單霽翔：文物考古不是挖土豆

　　吳小莉：在從事文物工作之前，單霽翔曾經(jīng)擔(dān)任過北京市城市規(guī)劃管理局的副局長。在我們的問答當(dāng)中，聊到了中國近些年來的城市發(fā)展變遷，單霽翔感慨良多。他告訴我，他在老北京的四合院里出生長大，對于日漸消失的北京老胡同與四合院，他有著深深的遺憾和眷戀。其實不僅是北京，近些年來在中國的很多城市，在推土機的轟鳴聲中被碾平的不僅是古老的建筑與街巷，更有一座城市的記憶和整個國家的歷史。

　　解說：2001年2月，位于成都市城西的一處房地產(chǎn)工地正在進行著緊張的施工，然而沒有人能夠料到，這里即將出土繼廣漢三星堆之后，四川省內(nèi)最為重大的考古發(fā)現(xiàn)--金沙遺址。

　　單霽翔：當(dāng)時這個地點已經(jīng)交給房地產(chǎn)開發(fā)商了，房地產(chǎn)開發(fā)的過程中，挖一條市政設(shè)施的一條溝，就發(fā)現(xiàn)了大量的象牙，后來又發(fā)現(xiàn)了銅器，發(fā)現(xiàn)了金器，發(fā)現(xiàn)了很多文物，這樣工程就停止了。那么就有一個，需要一個決策，到底這個房地產(chǎn)開發(fā)繼續(xù)進行呢，還是把它作為文化遺址來保護。在這種情況下，我們也是跟成都市的領(lǐng)導(dǎo)不斷交換意見，成都市領(lǐng)導(dǎo)說如果它真是有像三星堆這樣的重要的文化遺存和重要的文化價值，能夠形成一個城市這個非常重要的文化遺產(chǎn)聚集地，就應(yīng)該叫開發(fā)商不再開發(fā)了，就變成一個文化遺址，如果要沒有這樣的重要的發(fā)現(xiàn)，那么可能還要開發(fā)。

　　解說：當(dāng)時，根據(jù)已經(jīng)出土的文物，有考古專家推測：早在3000年，古蜀地就應(yīng)該已經(jīng)具備了非常發(fā)達的青銅文化，并不像之前文獻記載的那樣是“不曉文字，不知禮樂”的蠻荒之地，而出土的象牙很大一部分是來源于相鄰的云南、貴州，這就說明了當(dāng)時的成都已經(jīng)成為了西南地區(qū)最為重要的政治、經(jīng)濟、文化中心。

　　單霽翔：當(dāng)時我說文物考古工作不是挖土豆一樣，先都給你挖出來擺在那你再決定，但是我們敢保證這是一個非常重要體現(xiàn)成都歷史文化價值的一處重要的大遺址。這樣460多畝土地，一次性的在成都市政府的統(tǒng)籌規(guī)劃下，變成了一個大遺址公園，今天金沙遺址我相信每一個到成都的人，特別到成都的貴賓，市政府都會把他介紹到金沙遺址去看。

　　單霽翔：文化遺址應(yīng)融入社會經(jīng)濟生活中

　　解說：單霽翔告訴我，在北京奧運會籌備期間，北京社會科學(xué)院曾經(jīng)對城市當(dāng)中的一些環(huán)境臟亂的區(qū)域做過調(diào)查，結(jié)果顯示，這些區(qū)域形成的一個重要的原因是文物的古跡保護。然而在2006年10月，一個偶然的創(chuàng)意卻使得陜西西安一片有著1300多年歷史的唐代大明宮遺址取得了城市發(fā)展和文化遺產(chǎn)保護的雙贏。

　　單霽翔：那么這塊遺址呢，1961年就被公布為全國重點文物保護單位了。文物部門對這塊遺址就死看硬守，不能動，不能挖掘，不能建工廠，不能這個不能，確實制定了很多。后來北京市籌辦2008年奧運，需要有一臺節(jié)目放在西安，市領(lǐng)導(dǎo)就想起這大殿的遺址了，說如果要能在大殿上，要把以大殿作為布景舉行這臺節(jié)目那是什么樣的氣勢啊，這樣的，這個方案報到我們的時候我們確實很擔(dān)憂，說會不會對遺址有傷害啊。后來我們想，應(yīng)該叫這樣的遺址融入到經(jīng)濟社會生活中，采取了措施，使它整個節(jié)目的搭布景和排練的過程中，不能傷害遺址。采取措施以后，這臺節(jié)目如期的就舉行了。節(jié)目舉辦以后，西安市政府就進行了非常科學(xué)的一個運作，把大遺址就是作為國家大明宮遺址公園的理念推出，周圍的土地是升值潛力最大的土地，于是周圍控制的19.6平方公里的地價在一年間就由50萬一畝，升到200多萬一畝。那么城市從這個綜合設(shè)計中獲得的收益，拿出了80個億來把大明宮3.2平方公里上面不合理加壓的建筑物進行了清理，我們做夢都沒有想到，一年間，一個老大難的遺址問題，就得到了解決。

　　單霽翔：江南造船廠或可成滬獨有工業(yè)遺產(chǎn)

　　解說：在母校清華大學(xué)，單霽翔學(xué)的專業(yè)是城市規(guī)劃，之后他也取得了中國高級建筑師和注冊城市規(guī)劃師的資格。在他看來，一座城市的發(fā)展與文化遺產(chǎn)的保護是并行不悖，相互融合的。近三四年，在文物保護和城市規(guī)劃兩個領(lǐng)域，單霽翔每年都會有著作問世，而在最近的一本書：《從功能城市走向文化城市》中，單霽翔也在為中國城市的規(guī)劃發(fā)展方向探尋出路。

　　吳小莉：您這次也再次以政協(xié)委員的身份挽救了一個城市的工業(yè)記憶，就是上海，上海為了辦世博會，它江南造船廠的搬遷，也因為您作為政協(xié)委員不斷地提案之后，江南造船廠的原址可能會保留下來。

　　單霽翔：江南造船廠的事確實我關(guān)注過，我認為江南造船廠已經(jīng)有140年的歷史，它也是中國最早的工業(yè)企業(yè)，如果它能將來把它的歷代的廠房有序地進行保護，今天把它用作世博會的展覽設(shè)施，明天把江南造船廠作為中國的工業(yè)博物館，我覺得能夠使上海得到別的城市沒有的一處非常珍貴的工業(yè)遺產(chǎn)。

　　吳小莉：最后一個問題跟您這本書有關(guān)系，跟您的理念也有關(guān)系，因為您本身是學(xué)建筑學(xué)城市規(guī)劃，您覺得中國未來的城市，應(yīng)該賦予一個什么樣的文化的承載。

　　單零翔：那么今天我覺得，城市建設(shè)一個很大的問題是千城一面，南方北方一個樣，大城小城一個樣，城里城外一個樣，很多我們的城市領(lǐng)導(dǎo)注意到這一點，試圖改變這種狀況。但是采取的做法往往是比如國際招投標(biāo)，比如請著名國際設(shè)計師，找來找去就是那些外國的公司，找來找去就是那幾個著名設(shè)計師來進行設(shè)計，反倒加速了各個城市千城一面的這種狀況，所以我覺得一座城市最根本的要挖掘自己的文化內(nèi)涵，要找出自己的歷史走過來的路徑上所產(chǎn)生的獨具的文化特色，這個城市才有自己的特色，有自己的文化底蘊，也才是個文化城市。