北京電影學(xué)院教授詹相持談主旋律影片：

　　英雄主義哪個(gè)國(guó)家沒(méi)有？

　　實(shí)習(xí)生 李穎 本報(bào)記者 黃沖

　　今年是新中國(guó)成立60周年，也是主旋律題材影片的創(chuàng)作大年。《南京！南京！》、《潛伏》等影視劇的熱播，也讓主旋律再次成為當(dāng)下熱議話題。據(jù)國(guó)家廣電總局電影局透露，如今已有超過(guò)50部“獻(xiàn)禮片”或在拍攝中，或已殺青。

　　記者在采訪“潛伏熱”時(shí)，聽(tīng)劇組主創(chuàng)人員多次提到一個(gè)名字，北京電影學(xué)院導(dǎo)演系教授詹相持。據(jù)說(shuō)他招研究生時(shí)公開(kāi)一個(gè)條件，就是要中共黨員，《潛伏》的導(dǎo)演兼編劇姜偉因此幸運(yùn)入選。上周，詹相持欣然接受了中國(guó)青年報(bào)記者的專訪，談了他心目中真正的電影人。

　　中國(guó)青年報(bào)：聽(tīng)說(shuō)您當(dāng)時(shí)招收姜偉的一個(gè)原因就是他是黨員，真的嗎？

　　詹相持：其實(shí)這是沒(méi)辦法的辦法。當(dāng)時(shí)我想要姜偉，但有些老師不同意。我急了，就說(shuō)我是黨員，我要一個(gè)共產(chǎn)黨員行不行？人家見(jiàn)我真生氣了，就都同意了。

　　我有一個(gè)觀念，學(xué)生是否有才，在大學(xué)教育前就基本決定了，所以選苗子很重要，如果選不好，再好的老師也沒(méi)法教。老師其實(shí)最重要的就是發(fā)現(xiàn)人才，發(fā)現(xiàn)學(xué)生的天賦。搞藝術(shù)就需要有很多天賦性的東西。

　　中國(guó)青年報(bào)：做導(dǎo)演完全靠天賦嗎？

　　詹相持：也靠教育。我們看電影比同齡人多多了，像張藝謀他們一入學(xué)就拼了命地去看電影，每個(gè)學(xué)生幾乎都這樣。就像讀千遍書(shū)就會(huì)寫(xiě)文章了，真看了千部電影差不多也就會(huì)拍了。

　　中國(guó)青年報(bào)：有些導(dǎo)演不是科班出身，一樣成名了，您怎么看？

　　詹相持：任何天才都不是學(xué)院培養(yǎng)出來(lái)的，而是生活的積累和在社會(huì)的摸爬滾打中造就出來(lái)的，老師培養(yǎng)不出天才。所以讀導(dǎo)演系并不是唯一的成才途徑，表演系、文學(xué)系成導(dǎo)演的多了，甚至你在外面演演戲也許就成導(dǎo)演了，沒(méi)準(zhǔn)兒還拍得不錯(cuò)。

　　中國(guó)青年報(bào)：那設(shè)立導(dǎo)演專業(yè)的意義在哪里呢？

　　詹相持：電影學(xué)院出來(lái)的學(xué)生演電影或者拍電影，一旦成熟了，一般會(huì)走得很深很遠(yuǎn)。非電影學(xué)院出來(lái)的，也許到了一定程度就走不動(dòng)了，“轟”一下爆炸似的就完了。他們的修養(yǎng)、涵養(yǎng)，對(duì)專業(yè)技術(shù)的認(rèn)識(shí)和研究，還是有區(qū)別。

　　中國(guó)青年報(bào)：聽(tīng)說(shuō)您招生時(shí)，特別注意考察學(xué)生的政治素質(zhì)，您是怎么考慮的呢？

　　詹相持：招生時(shí)一般都是幾個(gè)老師一起來(lái)，藝術(shù)問(wèn)題他們問(wèn)，我一般不說(shuō)話，就聽(tīng)著，觀察。但有時(shí)也會(huì)問(wèn)一句：“最近黨的幾大召開(kāi)了？”說(shuō)不上來(lái)的學(xué)生，反正我肯定不會(huì)要。

　　為什么呢？導(dǎo)演如果不關(guān)注眼前的事，不關(guān)注生活中發(fā)生的大事，怎么可能做好。有些人不關(guān)注這些，他們關(guān)注的要么是時(shí)髦概念，要么就是圈子里的事兒。你當(dāng)然可以拍自己喜歡的東西，但這些東西都應(yīng)該來(lái)源于社會(huì)大眾，因?yàn)槭撬麄兘o了你愛(ài)與恨、快樂(lè)與心酸，如果你跟鴕鳥(niǎo)似的扎在沙里，最后拍出來(lái)的東西大家都會(huì)目瞪口呆。

　　中國(guó)青年報(bào)：有人把現(xiàn)在的電影分為三個(gè)部分：商業(yè)電影、藝術(shù)電影與主旋律電影，認(rèn)為愛(ài)國(guó)和信仰這一塊兒主要由主旋律電影來(lái)承擔(dān)。您怎么看？

　　詹相持：不要把商業(yè)電影看得就沒(méi)有信仰和理想。無(wú)論怎樣，底線是都得有的。

　　中國(guó)青年報(bào)：這個(gè)底線是什么？

　　詹相持：良心和民心。你講述任何主題，表現(xiàn)任何人物，直接或間接都有國(guó)家利益在里面。你拍出來(lái)的東西，也總會(huì)潛移默化地影響觀眾。作為一個(gè)藝術(shù)家，把觀眾往哪兒領(lǐng)是一定要考慮的。現(xiàn)在有些人就是把很丑陋、很惡劣的東西挖出來(lái)給人看。這些東西在生活中確實(shí)存在，但不能因?yàn)樗�存在就一定要拿給人看啊。

　　中國(guó)青年報(bào)：如果那是真實(shí)的生活，為什么不能挖出來(lái)呢？

　　詹相持：生活中陰暗的東西多了。電影還是要正面地幫助人、教化人。真實(shí)不是把垃圾拿出來(lái)給你看它有多么丑陋。這些東西有幾個(gè)人看了高興的？我估計(jì)90%的人會(huì)惡心。

　　有的電影說(shuō)是追求真實(shí)，但每個(gè)人對(duì)真實(shí)的理解都不一樣，不能都拿給觀眾看。鏡頭都是有選擇性的。你是什么樣的導(dǎo)演你就選擇什么樣的鏡頭。選擇什么、不選擇什么都反映了他的想法。像我剛剛看完了《我的團(tuán)長(zhǎng)我的團(tuán)》，就覺(jué)得它挺反英雄主義的。遠(yuǎn)東軍那是烈士啊，他們當(dāng)然有弱點(diǎn)，但不能刻畫(huà)成人渣啊，說(shuō)話打仗能有那樣的？寫(xiě)英雄，高大全當(dāng)然不好，但也不能那樣。

　　中國(guó)青年報(bào)：英雄也是人，有缺點(diǎn)很正常啊。

　　詹相持：你把它揭示出來(lái)，我不反對(duì)，但不能那么刻意地表現(xiàn)出來(lái)，還是要強(qiáng)調(diào)本質(zhì)的。善良，特別是與人為善，這是我們中國(guó)人的本質(zhì)，是幾千年形成的民族性格。

　　中國(guó)青年報(bào)：您曾經(jīng)拍過(guò)近十部電影，有人評(píng)價(jià)“挺主旋律的”。您怎么看當(dāng)下的主旋律影片？

　　詹相持：過(guò)去沒(méi)有“主旋律影片”的提法，現(xiàn)在的“主旋律”應(yīng)該是指愛(ài)黨、愛(ài)國(guó)、愛(ài)事業(yè)，建設(shè)、發(fā)展、和諧。這些“主旋律”代表的是中國(guó)人的性格，也是順著民心來(lái)的。

　　不過(guò)，有的主旋律影片為什么不受待見(jiàn)呢？因?yàn)樘珮?biāo)準(zhǔn)化了。不是說(shuō)拍商業(yè)片就非得胡折騰，拍“主旋律”就非得把臉繃起來(lái)，繃著臉是拍不出好電影的。你看看美國(guó)電影，像《拯救大兵瑞恩》、《阿甘正傳》之類的，其實(shí)反映的是非常主流的價(jià)值觀，這就是他們的“主旋律”，但那也是全世界通行的。英雄主義哪個(gè)國(guó)家沒(méi)有？蜘蛛俠那種老幫助人、救人的英雄，在中國(guó)不也滿多的嗎？這就是人性。