李少紅：三原因造成媒體集體“謀殺”新《紅樓》

李少紅感恩《紅樓夢》。本報記者 李繼輝攝

　　媒體對我一直都是很保護的，沒有對我刻薄過，這是第一次。所以覺得有點委屈。

　　拍完后細想想，《紅樓夢》都能拍，其他題材，比起《紅樓夢》那就簡單了，就‘一覽眾山小’了。

　　我只是希望觀眾能用一顆平常心，一種平靜、輕松的心態看這部電視劇，如果不合你的口味，你也可以選擇不看。

　　■ 采訪者 解璽璋

　　■ 受訪者 李少紅

　　新版《紅樓夢》播出以來，李少紅經歷了前所未有的煉獄般的磨煉與考驗。盡管她在接拍《紅樓夢》時就已做好了挨罵的準備，但劈頭蓋臉的批評甚至謾罵，還是打得她一佛出世，二佛升天，只有招架之功，并無還手之力。那時我曾約她見過一面，她有些疲憊又有些無奈地說：“你們再不出來說話，我快要挺不住了。”她說的“你們”，指的就是那些掛著“顧問”身份的紅學家。那時，她獨自一人面對整個輿論。我說，是不是有一種被人架在火上烤的感覺？她苦笑一下，說已經烤得“外焦里嫩”了。

　　北京電視臺播出前夕，我們再次約了見面。看她這些天一路走來，又是辯白，又是解釋，忙得不可開交，我說，看你像個救火隊員，現在是不是后悔了？對你來說，選擇接拍《紅樓夢》，究竟得的多，還是失的多呢？

　　■我覺得還是得的多吧。失呢，對我來講，就是挨點罵。姜文也跟我講，姐姐，你就是一直太順了。你拍戲從沒缺過錢，我部部戲缺錢。你也從沒被人罵過，拍的戲人人都說好，都追捧，都有收視率，所以覺得天大的委屈。想想也是這樣，以前真的沒有遇到過這種情況。包括當年《血色清晨》被斃了，也還有那么多人關心你，反而感到一種溫暖。那么多電影節也幫忙，斃了兩年還給獎，那點委屈早就沒有了，除了溫暖，沒有委屈了。說句實在話，媒體對我一直都是很保護的，沒有對我刻薄過，這是第一次。所以覺得有點委屈。要說失也就是這些，得還是多。幾次失之交臂，但機會最后還是失而復得，能拍《紅樓夢》，在人生經歷上，并不是人人都能得到的機會。你這家伙，老不干，老不干，最后還是落在你的頭上，不干還追著你，人家會覺得，你命太好了，不卒瓦(cèｉ）你卒瓦誰呀。這事就看你怎么理解，你要這樣理解，我看就是得多了。另外，拍完后細想想，《紅樓夢》都能拍，我真是覺得，其他題材，比起《紅樓夢》那就簡單了，就“一覽眾山小”了。

　　■也可能“高處不勝寒”呀，如果不是《紅樓夢》，恐怕不會有這么多批評吧？你覺得這些批評主要來自哪些方面？

　　■我們總結下來，有三方面的原因，導致了前一階段的批評“亂象”。一個是紅學界內部的學術爭論，延伸到大眾媒體上來了。都是紅學家，他們的意見都被看作是整個紅學界的意見，但觀點大相徑庭，分歧很大，老百姓分不清其中的差別，我們也搞不清楚，卻影響到觀眾對電視劇的判斷。有位觀眾就因為聽信了某些紅學家的否定性意見，在采訪中對記者表示，絕不看這種“爛片”。再一個就是前期選秀留下的積怨，它一時找不到出口，既然你李少紅出來當英雄，那就卒瓦你唄，是你的不是你的，一盆臟水，都扣你腦袋上了。還有一個就是網絡，我真覺得，網絡起了推波助瀾的作用。而且，今天的網絡已經不是個單純的媒體平臺，它已進入商業層次，因為網絡也買了獨播權呀，網絡變成了買家，這個媒體就變成營銷平臺了，就不是客觀的媒體平臺了。像所謂《人民日報》的那個帖子，在百度“新版紅樓夢吧”置頂一個月，第一條，誰干的？吧主呀，這還用說嗎？我們做過一個調查，從6月22日地面頻道開播，到8月中旬，平面媒體發表的文章，說好說壞，一半一半；但是網絡，一邊倒，全是罵。這幾種原因造成了一次媒體集體無意識的“謀殺”，差一點要了這個戲的命。

　　■聽你這么說，關于新版《紅樓夢》的爭論，非藝術的因素很多啊，甚至主要是非藝術的因素。就你所聞所見，這些意見或不滿，主要集中在哪些方面？有哪些具體的反應？

　　■首先是版本問題，這確實是一個焦點，因為，新版和87版的主要區別，就在于后四十回用了程本。一些不主張程本的紅學家便很有意見，甚至也有“專家”說我們“篡改”。結果我一看，篡改了什么呢？篡改的就是87版。這樣說其實是把觀眾弄亂了。

　　■學術問題確實不應該和藝術問題混為一談。87版采取否定后四十回的態度，未必就是可取的。而且，電視劇觀眾未必關心這樣的爭論。

　　■再有就是釵肥黛瘦的問題，這個其實也和87版有關，前面的這個瘦了，你也必須瘦，變成了一個約定俗成的道理。還有版本里的描述，它是文學語言，你不能說“面如銀盤”就一定是臉大而胖吧？銀盤是指面積？還是色澤？還是它的精致度？還有寶玉“面如滿月”，是指飽滿？還是指臉圓？文學描述都不是一個量化的概念，看你從什么角度上去理解。藝術創作只可能是仁者見仁，智者見智。有人覺得應該釵肥黛瘦，我們也理解。但也有人喜歡圓潤的黛玉呀，認為圓潤是一種東方的古典美，比枯瘦更有美感。否則，怎么會因為美的毀滅而感到痛心。還有一個就是表演的問題，這個問題本應是個藝術的問題，大家對選秀有很多誤解，把這些孩子都歸到選秀去了。實際上，這些孩子是分成兩撥的，一撥是選秀，一撥不是。小的都不是，大的才是。于是批評他們的表演太稚嫩。這個歲數表演稚嫩是肯定的。這個年齡的孩子本身就是稚嫩的，要的就是他的稚嫩，而不是裝稚嫩，演的就是花季少年，懵懂的愛情。把這些孩子弄得特老成，跟小大人似的，這也不對呀。

　　■ 據你看，不管是網友也好，還是人們寫的文章也好，他們提出的這些意見和問題，你覺得有價值的有哪些？

　　■有價值的問題，一個還是前面所說的版本問題，再一個就是拍攝中的取舍問題，有些都是可以商榷的。因為篇幅有限，50集是事先確定下來的，沒有辦法擴張，所有內容都要擠在這個空間里，怎么辦？刪唄。所以，取舍就顯得特別難。紅學家那一關過了以后，當時的量，起碼拍68集，才能把紅學家認為該拍的都拍了。他們已經下不了手，我說，那我只能下手砍了。我就又列了一個單子，從戲劇節奏上考慮，建議哪些戲可以拿掉。但基本都是二三線的戲，不是一線的戲。涉及一線人物的戲也有，比如賈寶玉的《姽嫿(guǐ huà)詞》與《芙蓉女兒誄(lěｉ)》。這兩筆都很重，但從電視劇的角度，《芙蓉女兒誄》可能更形象一點，它還有放河燈的場面，最后還打點兒打在黛玉身上；而《姽嫿詞》文學成分更強，視覺成分比較弱，我們都拍了，我也舍不得拿掉，賈政好不容易贊揚寶玉一回，這在一百二十回里是很難得的，演員演得也挺好，但確實裝不進去。掂量來掂量去，最后還是把《姽嫿詞》拿掉了，電視劇還是從視覺角度考慮的多一些，只能二選一。

　　■大家期待已久的新版《紅樓夢》終于在北京電視臺開播了，你還想和觀眾說點什么嗎？

　　■我只是希望觀眾能用一顆平常心，一種平靜、輕松的心態看這部電視劇，如果不合你的口味，你也可以選擇不看。它只是一部電視劇，不是別的什么。