主持人(董倩)：

　　晚上好，歡迎您收看正在直播的《新聞1+1》。

　　昨天又一份規(guī)范央企薪酬的文件出臺了，由人力資源和社會保障部等六個部委昨天共同下發(fā)了《關(guān)于進一步規(guī)范央企負責(zé)人薪酬管理的指導(dǎo)意見》。人們就想這份文件在大程度上能夠規(guī)范住央企業(yè)高管的薪酬。您怎么看這個文件？

　　王錫鋅(特約評論員)：

　　其實央企負責(zé)人薪酬的問題，我們一直在談規(guī)范，天天談規(guī)范的背后，恰好說明它存在不規(guī)范的現(xiàn)象。我們看了昨天這個文件，實際上，它強調(diào)了進一步，這個“進一步”所針對的就是從2004年以來，類似的要規(guī)范央企負責(zé)人薪酬的文件，其實已經(jīng)有了五個制度。這一次強調(diào)的“進一步”是否能真正進一步規(guī)范，我們拭目以待。

　　主持人：

　　您的意思就是說，這是針對一個老問題，出臺的一個新文件。

　　王錫鋅：

　　老問題的新文件。

　　主持人：

　　首先我們還是通過短片了解一下央企負責(zé)人的薪酬都是有哪幾部分組成的。

　　解說：

　　該怎么給央企高管發(fā)錢算薪酬？這個倍受人們關(guān)注的問題如今有了一個新說法，新規(guī)范。昨天，《關(guān)于進一步規(guī)范中央企業(yè)負責(zé)人薪酬管理的指導(dǎo)意見》發(fā)布，這條新聞迅速成為的媒體關(guān)注的熱點。

　　《指導(dǎo)意見》規(guī)定，央企業(yè)負責(zé)人基本年薪與上年度中央企業(yè)在崗職工平均工資相聯(lián)系，按月支付。對人們關(guān)注的績效年薪問題，按照先考核，后兌現(xiàn)的原則，根據(jù)年度經(jīng)營業(yè)績，考核結(jié)果，由企業(yè)一次性提取分期兌現(xiàn)。根據(jù)不同行業(yè)和企業(yè)的生產(chǎn)經(jīng)營特點，科學(xué)設(shè)計，體現(xiàn)經(jīng)營盈利與風(fēng)險控制的考核指標(biāo)，根據(jù)業(yè)績考核結(jié)果，確定負責(zé)人績效年薪。而對于近年來，屢受爭議的中長期激勵《指導(dǎo)意見》用詞謹慎，僅僅做了可審慎探索的原則性規(guī)定。

　　這份《指導(dǎo)意見》由人力資源和社會保障部、中央組織部、監(jiān)察部、財政部、審計署、國資委等單位聯(lián)合下發(fā)。據(jù)悉，該文件早在6月的國務(wù)院常務(wù)會議上已經(jīng)獲得了原則性通過，原計劃在在今年7、8月間頒布執(zhí)行，但出臺日期推遲到了9月。面對公眾對央企高管是否存在天價薪酬的持續(xù)質(zhì)疑，這份《指導(dǎo)意見》可謂“千呼萬喚始出來”。

　　今天我們分別登陸下發(fā)意見的六部委的網(wǎng)站，發(fā)現(xiàn)只有人力資源和社會保障部的網(wǎng)站發(fā)布了相關(guān)新聞，但是六部委的網(wǎng)站都找不到該指導(dǎo)意見全文。盡管人們看不到意見的全文，也在媒體報道中找不到關(guān)于限薪的具體內(nèi)容，但媒體和網(wǎng)友還是普遍把這份文件解讀為“限薪令”。有媒體稱，這是我國政府首次對央企發(fā)出高管“限薪令”，還有人評論，這場“限薪令”能否真正掀起一場限薪風(fēng)暴。高管薪酬是否從此不再信馬由韁。

　　此外，今天的《人民日報》就對此意見要填補的空白進行了分析，認為這份意見在補充保險和職務(wù)消費方面應(yīng)有明確的說法，對兼職高管應(yīng)有針對性規(guī)范。

　　主持人：

　　王教授怎么看待幾個部委共同出臺文件的時機？因為據(jù)我們了解，本來這份文件在6月份國務(wù)院常務(wù)會議上就已經(jīng)原則性的通過了，計劃是在7、8月間實施，結(jié)果到現(xiàn)在才出臺，您怎么看這個時間？

　　王錫鋅：

　　我覺得這個時機的選擇可能有一些社會關(guān)注方面的因素，也有一些經(jīng)濟方面的因素。

　　主持人：

　　這怎么理解社會關(guān)注？

　　王錫鋅：

　　從社會關(guān)注的方面來看，我們知道過去幾年中，國企特別是一些大型的央屬的國企的高管年薪問題，始終是一個社會關(guān)注的熱點話題，特別是有一些國企的高管拿著所謂的天價年薪，大大刺激了公眾的神經(jīng)。所以與其說央企高管的薪酬問題是一個經(jīng)濟和分配公平的問題，不如說它同時是一個社會問題，這是從社會公眾的心理方面來看的。

　　另外一方面，其實也涉及到一個經(jīng)濟方面的問題，因為央企畢竟是國家投入的資本，是全民的財產(chǎn)。那么它所獲得的利潤到底是歸國民所有，還是先上交國家，然后才能高管薪酬來分配，所以經(jīng)濟分配上的公平和效率的問題也是個關(guān)注。再加上最近有一系列央企引發(fā)的一些新聞事件，你比如說一些大型的央企紛紛進入地產(chǎn)領(lǐng)域，炒出了一些“地王”。還有一些央企，比如說中石化，曝出一些天價裝修的事件，這些進一步地引發(fā)了公眾對這樣一些問題的關(guān)注，所以我覺得這個時機出臺，可能是這幾個方面因素的綜合。

　　主持人：

　　我們來仔細看一下，這次出臺的意見有一些字句上值得分析的地方，比如說這次談到央企高管，他們的薪酬是三部分組成，一個是基本年薪、績效年薪，還有一個中長期的激勵收益。我們看這個基本年薪，它原話是“基本年薪要與上年度中央企業(yè)在崗工資平均工資相聯(lián)系”，這里面最起碼我覺得產(chǎn)生了一些歧異。比如說，與中央企業(yè)在崗職工，中央企業(yè)136家，這是一個平均數(shù)，還是說特指這家央企所在的職工的平均工資？

　　王錫鋅：

　　的確我讀《指導(dǎo)意見》，我也產(chǎn)生和你同樣的疑惑。但是從這個意見來說，中央所屬的國企136家可能涉及到各個行業(yè)，應(yīng)該說這些不同的企業(yè)，它每一個企業(yè)的職工上一年度的平均工資數(shù)量其實是有差別的。因此我們自然會提出到底每個企業(yè)是按照自己企業(yè)職工的上一年度平均工資，還是按照這個平均數(shù)，還是按照所有央企的平均數(shù)，這兩個可能卻有很大差別。從指導(dǎo)文件來講，應(yīng)該所有這136家央企的上一年度在崗職工的年平均工資來核算，但是即便你搞出了這個基數(shù)，了解了這個基數(shù)，如何聯(lián)系掛鉤，依然是個問題。

　　主持人：

　　就是怎么個掛法。我們特別想知道怎么個掛法，于是就到幾個部委的網(wǎng)站上去看，結(jié)果沒有發(fā)現(xiàn)關(guān)于這個文件的全文，所以最終給人留下的一個問號，怎么掛鉤呢？因為按照以往2002年的我們沒有查到原文的文件。大家普遍都這么講，2002年的時候規(guī)定，央企高管和普通職工之間是12倍的薪酬的差異，是不是維持這個數(shù)字？還是說借鑒其它國家的一些數(shù)字都沒有講？