席偉達：作為我是一個園區的管理者，我更關心的是產業規劃里面的就是整個產業的一個發展模式，還有就是產業規劃里面提到的一些重點項目的一些建設和布局，這是我比較關心的事情。

　　陳偉鴻：但是實際上我還是想知道，你看了這個規劃有這份信心嗎？

　　席偉達：有。因為規劃里面提到了，今后石化企業就要朝這個方向走，就要進園區，所以我想我們信心很足。還有一個重點項目的布局和建設，規劃里面提到了，比如說十一五期間的幾個大乙烯，我們園區里面就有一個？？大乙烯，因為我看基本上已差不多了。

　　陳偉鴻：這聽起來好像都是針對你們遠去的規劃了？

　　席偉達：對，明年，因為我比較關注這個。

　　陳偉鴻：所以難怪您那么有信心。

　　席偉達：明年3月份基本上就可以，明年的一季度大概就基本上可以試車了。

　　白頤：這次這個調整振興規劃下來以后，雖然現在還沒有向對外公布，但是我們看到了一些主要的精神以后，我們感到非常振奮，非常有信心。再加上我們國家自己內部存在著很好的剛性需求，油品、農資，包括我們的房地產，這些產業的發展，汽車行業的發展，對石化整個全行業產品的需求是一個比較強的拉動。那么我們石化如果跟上去以后，我們反過來對這些資源性產業有是一個很好的拉動，大家是一環套一環，就起到了，或者說發揮到了振興國家經濟的一個很重要的作用。是這樣的。

　　陳偉鴻：好，謝謝。那么調整振興規劃當中究竟規定了怎樣的一些內容，馬上我們就請秘書在現場來為大家做一個現場的發布，掌聲歡迎。

　　趙俊貴：這個規劃的通篇可以用六個字來概括，兩保、兩調、兩抓。所謂的兩保是保增長、保農資供應，我想說到這個，保增長，保農資供應，大家一聽就明白了，我們出臺這個調整振興規劃非常直接的目的就是拉動我們經濟增長，兩調呢就是說調布局、調結構，還有最后就是兩抓，抓科技進步，抓企業管理。我想概括這個產業振興規劃的一句話，就是既應對當前危機，又著眼于長遠，目的就是為了推動我們石油化工產業的再一度的調整和發展。

　　陳偉鴻：正像秘書長所說的，我們這樣的一個調整規劃一方面是來應對危機，另外一方面也著眼于長遠，在以上的這些內容當中，我們兩位嘉賓最看重哪一條，我知道任何一條措施可能都非常重要，現在要請你們二位優中選優，重中選重，把你們最看重的一條寫在手寫板上。

　　陳偉鴻：技術進步，為什么最關鍵這個？是因為在技術進步方面我們落后于世界先進水平，有很大的差距嗎？

　　趙俊貴：因為隨著我們整個國家經濟發展水平的提高，對石化產業的要求也得到提高，我們的產業素質、我們的整個產業的技術含量要提高，這是我們石化產業由大變強的一個關鍵，因為我給你舉一個例子，大家可以很直觀地理解。去年我們在中國成功地舉辦了奧運會，我們的一座水立方它的色彩的美麗，它的形狀的設計，成了我們北京奧運會的文化遺產，令我們自豪。但是大家可能不知道，這個水立方從外表的那層塑料是進口的，它的價格每噸是多少？5萬美金。就是說現在，我們石化產業結構一個很重要的一個問題，就是普通的化工品多，高檔化工品少，甚至還要依賴于進口。所有解決這些問題都要靠技術進口，這次產業振興規劃里把這個專門作為一條重要措施我想是對的。

　　陳偉鴻：來看看席先生您寫的是什么？

　　席偉達：產業布局。就像剛才主持人講的，我最好把大的項目都布到我的園區去，所以我比較關心產業布局。因為振興規劃里面我剛才也講了，要搭建這么一個園區的一個發展模式，今后園區的發展模式今后就是一個化工的集聚的一個規模的發展模式，我非常關心國家對今后這些產業的布局如何更加，就是說更加能夠，作振興規劃里面能夠找到答案。

　　陳偉鴻：我們現在的產業布局存在著什么樣的缺陷？我想請我們觀察團的成員幫我們補充一些信息。

　　蔣健：頭幾年大家都知道太湖流域的紅藻事件，這個實際上皆是一個，我們很多的化工，它是布局在沿海沿河了，那么它的污染排放實際上不達標的，但是這些原來的這些企業它可能在布局的時候，它是在遠離城市，現在我們隨著城市化發展，現在這些企業，現在布在這個位置就不合適了。但是現在往哪兒走？一個是對小的這些落后的產能要淘汰，比方說還有它的節能、環保不達標，現在就必須把它淘汰。另外一個如果有技術含量比較高，就要給它引導到園區去，這個園區整個配套比較完善，整個污染處理也都是比較好，能夠達到國家的一些要求的，所以現在這個布局上也要進行調整。

　　蔣遠華：比如說我們的一些產品它的消費市場和原材料的不同步，我們現在把煤從山西運到南方，運到湖北、湖南，要用很多的火車，火車也很緊張，但是又在湖北去發電，如果直接把產業發電廠建在山西，輸送電又清潔又環保，又節能。具體我想補充這么一點。

　　陳偉鴻：其實你剛才說到的這個細節和煤化工領域有關系，但是實際上煤化工這個領域可能也存在著一些布局非常不合理的現象。因為在規劃當中我注意到有這樣的提法，要堅決遏制煤化工盲目發展的勢頭，這也許是在十大產業調整振興規劃當中用詞、措詞最嚴厲的一個了。說明它可能是到了一個非遏制不可的地步了。

　　蔣遠華：這點我沒有體會，因為我們一化是從事煤化工的，現在我們大家都在補給煤化工，大概煤化工我們現在國家的產品又非常地單一，主要是甲醇和甲醚，現在這個產品過剩，現在國家可能整個由于石油價格下跌下來，甲醇的過程在80%，大部分是關著的。但是煤化工往下走又不知道做什么產品。

　　席偉達：對煤化工應該把它區別開來，煤化工一個是傳統的煤化工，還有一個是新型的煤化工，我們所說的過剩是傳統的煤化工，就是剛才講的這些甲醇、合成氨、電石、焦化、焦炭等等，但是新型的煤化工我認為主要是煤氣化，煤氣化完了以后我們煤制烯烴、煤制油，煤制天然氣，包括煤制乙二醇，現在這些裝置都有。這些我認為呢，國家應該，因為這些關鍵還是技術的一些突破，一些規劃的程度如何實現工業化。我想國家對著方面，我想還是應該去鼓勵的，還是應該要有幾個示范的工程的。正因為這也是考慮到一個戰略的事情，現在提出要，就是說它因為是無序的，或者說發展的速度太快了，主要還是指的前面的傳統的煤化工。

　　陳偉鴻：回到剛才我問秘書長的問題，為什么我們在初級產品上可以大量的出口，但是在精細化工產品只能靠進口？而且你剛才舉的水立方的例子，可能刺痛了很多行業內人的心，因為像這樣的高端產品，如果我們自己不能生產，不能掌握的話，很多利潤要白白地送給人家了。

　　趙俊貴：這就是為什么我們要結構升級、結構調整、技術進步的道理所在了。因為這個經濟是有規律的，我個人覺得，這是我們工業化中級階段所必然遇到的問題。如果我們都能生產高端化產品了，那我們就成石化強國了，這要有過程，但是我們現在必須要積極地去推進。

　　陳偉鴻：其實剛才大家談到了各種各樣的不合理，總結起來包括了產品結構的不合理，也包括了產業布局的不合理，針對這一系列的不合理，在我們的振興規劃綱要當中，到底有哪些措施是可以來針對性地解決這些問題的？您做一些介紹嗎？

　　趙俊貴：剛才講的，現在就是說對于新上的這些大的煉化乙烯項目要科學論證，跟現有的企業改擴建來結合，這是一個措施。另外一個很重要的一個，我想就是說建立產能的退出機制，要逐步地通過更多地通過市場化的方法，淘汰這些落后的產能，或者是讓有些企業去兼并重組，去重組它。我想這個可能是我們剛來，我們政府部門面臨的一個課題。

　　陳偉鴻：您介紹的這些措施，究竟哪些是對于改善我們現在結構不合理的這種布局，有最大的幫助作用的？我們要請觀察團做一個點評？剛才聽到的這些措施當中，你們認為哪一個措施是最有效的？

　　蔣健：我們有一個措施是完善產業政策，這個產業政策里頭實際上涉及到好幾個內容，一個是現在我們很多的精細化工產品，還有一些化工產品現在都是市場化的產品，這些都是國家都是從項目的審批上面來看，都已經下放到地方了，到省市一級了。這些項目實際上國家對它怎么處理，要制訂產業政策，就要進入準入，如果哪一個地區想發展這個產品，一定要完善準入條件，這是一個。

　　另外一個就是對落后的這些產品，要進行一個退出機制，要有地方配套，還有國家政府也要出臺一些東西，出臺一些政策。另外還有一個就是兼并重組，都是完善產業政策的一個內容。還有一個完善目標，現在還有很多標準不完善，很容易就進入了這個領域。所以從完善產業政策來講，從工信部角度講，這是我們最主要要開展的一些工作。另外一個，對于有些大的項目，比如說煤化工，煤質烯烴，現在我們就覺得，因為它涉及到水資源、環境，還有地方配套，這種大型的尤其是資本、技術比較密集的這些產業，一定要做好規劃布局工作，不能所有的地方它想上就能夠上的。

　　陳偉鴻：剛才您介紹這些措施一定讓蔣總非常興奮，所以他好幾次都打算要發言，究竟是哪些措施讓您非常興奮，給了你很的大信心？

　　蔣遠華：這個措施應該講，比如說淘汰落后產能對于我們一些優質性的企業，比較環保的、安全的，技術比較先進的，我們就感到比較高興。

　　陳偉鴻：為什么會高興呢？，這個難道是第一次提出來嗎？

　　蔣遠華：因為我們國家，過去像趙秘書長的講的一樣，過去有需求，政府想出臺這個淘汰落后，它能賺錢你沒有辦法，現在有機遇了它也不賺錢，政府出來淘汰，銀行就對它關閘了，所以銀行的辦法，自己本身不賺錢就會淘汰，這就像除草一樣，不規范的、能耗高的，就會淘汰的。這對于我們認為比較先進的一些企業，這是一個機遇，這是第一個方面。另外一個方面，規劃對鼓勵產業集中，而且這對于我們大型企業就很有優勢，因為我們產能基本上集中在一塊兒，這就對我們的，比如說項目的申報，科技進步的申請都有很多的條件和支持我們。包括對環保的治理的支持，對節能的支持，都會給很多政策性支持，包括稅收方面的支持，特別是這一條，它在綱要中還鼓勵跨地區重組、并購，進一步鼓勵產業集中，對我們這些企業收購企業最好的時機。

　　陳偉鴻：是不是你已經毫無猶豫地出手了？

　　蔣遠華：我就已經收購了幾個企業。

　　陳偉鴻：收購了多少個了？

　　蔣遠華：我就收購了幾個企業了，從去年已經收購了三個了，我準備還再收購一個。

　　陳偉鴻：收購來了以后對你自己的產業帶來什么好處？

　　蔣遠華：把我的技術、我的管理對它進行產業升級，對市場也不會造成傷害，不會增加產能，只是降低能耗，是降低成本，對銀行也不會，貸了款得到了保障，就業得到了保障，在國家也出臺了對并購給予銀行貸款支持，現在應該講是企業做大做強最好的機遇。

　　陳偉鴻：崔先生，我想知道你們在采訪的過程中，圍繞著剛才我們兩位提到的技術進步也好，或者是結構調整也好，在企業這個層面，大家對這兩個問題有什么樣特別的關注嗎？

　　崔學軍：我們作為一個專業的媒體，平時跟企業打交道比較多，應該說企業所面臨的情況，作為我們記者來講也是感同身受。比如說剛才幾位提到我們整個市場狀況非常差，我們由幾個比喻，第一個高臺跳水，大家都講了，石油147美元一桶，一個月之內降到30幾美元一桶，硫黃，剛才蔣總講了，6000多塊錢變成了500多塊錢，高臺跳水這是一個比喻。第二個比喻，比喻什么呢？坐過山車，大家全蒙了，這么短的時間里，市場是一個什么狀況？撲朔迷離，搞不清楚。那么第三個，供血不足，那么多的產品銷售不暢，原材料積壓，一時半會兒銷售不下去，占用了企業大量的資金，在這個時候你說他們搞技術進步，搞結構調整都很難，幾乎是不可能的。像蔣總這么大的企業，尚且感到很困難，他損失不是最大的，比如說硫黃，我們的企業最高的一家企業損失30幾個億，不得了。這是一個我們感同身受的一個問題。第二個問題就是我們感到非常困惑非常困惑的一點，市場需求。在這次整個總體，我們搞各種各樣的規劃，核心的一條，除了提振信心以外，那么很重要的，拉動市場需求，我們要想辦法拉動我們的需求，擴大我們的消費。謝謝。