主持人 陳偉鴻：《對話》的特別節(jié)目《經濟熱點面對面》。從今天這期節(jié)目開始，我們將和大家共同來關注的是十大產業(yè)振興調整規(guī)劃。為什么選中這十大產業(yè)？它們各自有著什么樣的特點？它們對國民經濟的發(fā)展會有什么樣的一些影響？我們將會邀請相關行業(yè)的負責人以及我們規(guī)劃的起草人，走進我們的演播室，和大家共同來面對面。

　　那今天節(jié)目當中，我們要關注的就是這十大產業(yè)規(guī)劃當中最早出臺的一個行業(yè)，那就是鋼鐵行業(yè)。首先我們來了解一下中國的鋼鐵行業(yè)目前發(fā)展遇到的一些挑戰(zhàn)。

　　我國是鋼鐵生產和消費大國，粗鋼產量連續(xù)13年位居世界第一，進入21世紀以來，我國鋼鐵產業(yè)進入快速發(fā)展期。2008年，我國粗鋼產量達到5億噸，占全球產量的38%，其中國內粗鋼消費量4.53億噸，但是鋼鐵產業(yè)在經歷了長期粗放型擴張后，積累的矛盾日益突出，特別是2008年下半年以來，隨著國際金融危機的擴散蔓延，我國鋼鐵產業(yè)受到嚴重沖擊，出現(xiàn)了產區(qū)快速下滑、價格急劇下跌、企業(yè)經營困難、全行業(yè)虧損的局面，鋼鐵產業(yè)穩(wěn)定發(fā)展面臨挑戰(zhàn)。

　　主持人：

　　鋼鐵行業(yè)一直都被稱作是工業(yè)的骨架，而如今它的發(fā)展確實面臨著剛才我們看到的一系列的難題，規(guī)劃的出臺會給它的發(fā)展注入什么樣的動力呢？今天我們的節(jié)目現(xiàn)場邀請到我們各方來賓，共同來關注這個話題。那我們首先來認識一下兩位嘉賓，二位是不是可以用最簡短的語言，告訴大家你們每個人的鋼鐵情緣究竟是什么？

　　陳子琦 中國國際工程咨詢公司冶金建材業(yè)務部處長：

　　從事這個鋼鐵這個行業(yè)，是自從學校畢業(yè)以后就開始從事這個行業(yè)，應該說從參加工作至今，一直是在鋼鐵這個圈子里邊。

　　主持人：

　　就從來沒有離開過鋼鐵行業(yè)？

　　陳子琦：

　　沒有。

　　主持人：

　　所以陳子琦先生也是我們這次特別邀請到的，我們規(guī)劃的起草人之一。

　　陳子琦：

　　我的鋼鐵情緣始于改革開放，我是1978年上的大學，學的是鋼鐵，干的是干鐵，現(xiàn)在還是再繼續(xù)干鋼鐵，可以說和鋼鐵結下了不解之緣。

　　主持人：

　　我特別想了解一下，在規(guī)劃出臺的那一刻你們是什么樣的心情？

　　陳子琦：

　　我們也期盼著有這個規(guī)劃，可以說早就期盼。

　　主持人：

　　早就期盼了。

　　陳子琦：

　　這個規(guī)劃總算出臺了。所以這個規(guī)劃出臺以后，至少從我們大企業(yè)來感覺，好像我們在鋼鐵前進的路上有一個明燈吧，給我們指明了一個努力的方向，發(fā)展的目標。 應該說這個規(guī)劃是11月下旬，國家作為應對金融危機沖擊，這么一個提出的要制定一系列的支柱產業(yè)的振興規(guī)劃。應該說我知道這個規(guī)劃要出臺，要制定的時間就是在11月26號，那一天國務院辦公會決定要制定這個規(guī)劃，然后從我本人來講的話，28號接到國家發(fā)改委電話通知，開始準備制定這個規(guī)劃，所以打那開始就是說晝夜兼程的，加班加點的開始制定規(guī)劃的過程，我很有幸參加規(guī)劃的編制工作。

　　主持人：

　　后來這個規(guī)劃的編制大概是花了多長時間？

　　陳子琦：

　　大體是花了40天左右的時間，應該說是非常快的。

　　主持人：

　　40天的時間里，哪一個問題會引發(fā)大家最高的關注度？

　　陳子琦：

　　我記得在規(guī)劃制定過程之中爭議比較多的，或者關注比較多的一個是話題是，鋼鐵收儲，就是要不要使國家實施鋼鐵收儲的政策？一方面意見的話，認為收儲可以有利于促進市場的回升、回暖，穩(wěn)定信心，給大家、給行業(yè)以信心。另外的話，儲存，又涉及到一些腐蝕、長銹，包括占用場地很大等等，認為收儲這個意義并不大。還有認為收儲的話，國家拿出一些資金，對整體鋼鐵總量的影響并不是太大，所以覺得收儲的意義并不是太大，這方面的爭議比較多。

　　主持人：

　　我們看到鋼鐵行業(yè)是十大產業(yè)調整振興規(guī)劃當中出臺的第一個行業(yè)，對很多人來說，這可能是實至名歸，但是對鋼鐵行業(yè)的業(yè)內人士來說，能不能告訴我們，你們覺得為什么會把鋼鐵行業(yè)作為這十大行業(yè)當中的第一個行業(yè)推出來？這就像一道考題，你們面前有一個題板，可以把你們的答案寫在上面。來，有請二位。

　　這是王總的答案，支柱產業(yè)。

　　王義芳 河北鋼鐵集團有限公司董事長：

　　一個是它在國民經濟當中的總量占的比重比較大，占到4%。從全國工業(yè)的利潤，它占大約占到9%。另外一個，鋼鐵和上游、下游，這個聯(lián)系太緊密了。像過去毛主席舊講，中國有一個糧食，一個鋼鐵，糧食是我們吃的，我們人要吃的糧食，鋼鐵應該說工業(yè)的糧食，我覺得這個鋼鐵的位置太重要了。

　　主持人：

　　陳先生呢？

　　陳子琦：

　　這里給大家舉一個例子，就是鋼產量。去年我們的鋼產量5億噸，世界第一，這個第一是什么概念呢？相當于世界上第二到第九位的總和加起來，應該說產業(yè)鏈長，產業(yè)關聯(lián)度大，它涉及到上上下下的幾乎是國民經濟所有的各個行業(yè)，甚至包括服務業(yè)，比如說今天咱們大家在座的演播室，搭的這些臺架用的也是鋼鐵材料，包括咱們傳媒業(yè)的，像中央電視臺新址用的材料也是鋼結構，所以應該說產業(yè)的關聯(lián)度非常大。第二點就是鋼鐵行業(yè)，這次是受金融危機沖擊比較嚴重的這么一個行業(yè)，剛才前面短片已經提到了，短短的三個月左右的時間，鋼材價格下滑了將近40%，這個是有史以來從來沒有過的，受金融危機沖擊影響比較大。

　　主持人：

　　我看到最新一個數(shù)字，大概是2003年3月的時候，這個鋼的價格已經回落到1994年時候的水平了，是不是這個價格的回落，對整個鋼鐵行業(yè)的沖擊都非常地大？汪先生能不能告訴大家大到了什么樣的程度？

　　王義芳：

　　我就舉我們集團的例子吧。2008年的上半年，我們的利潤最高的月份大概在10個億左右。當時的線材價格接近6000塊錢一噸，就是含稅的價格接近6000，到七八月份的時候，每個月基本上利潤下降了一半吧，達到四五個億的利潤水平。到十月份，不但沒有盈利，反而出現(xiàn)了虧損。

　　陳子琦：

　　應該說鋼鐵行業(yè)長期以來粗放型的這種增長方式，實際上是帶來了一系列的深層次的這種結構性的矛盾，比如說像產能過剩，特別是低水平的產生過剩，比如說產業(yè)集中度很低，比如說布局不合理，比如說產品結構不合理等等等等，這一系列的深層次的原因，實際上是這次是被金融危機外因給觸發(fā)出來了，沒有金融危機的話，早晚鋼鐵行業(yè)這么粗放增長也會來一次大的調整。