主持人：

　　巖松，“美國觀察”攝制組曾經(jīng)到過底特律，現(xiàn)在這種背景下底特律是一種什么樣的情形？

　　白巖松：

　　即使做出了足夠多的心理準備，但是到達底特律之后，整個城市給人的沖擊力還是完全出乎預(yù)料，因為4點之后這座城市幾乎是一座空城，城中心很多大樓玻璃粉碎，很多白人，比如可能在這工作，但是他們的住所都已經(jīng)離開，因此到了郊區(qū)去住，他們的稅收自然也跟著走了。這座城市連在美國生活了很久的我們攝制組的一員成員昨天晚上都跟我非常驚訝在那里表態(tài)說，我從來沒有看到如此一個駭人，讓人驚訝、蕭條的一座城市，你能看出來底特律給人的沖擊有多大，但是另外一點底特律很多人也展現(xiàn)出了一種倔強，我們經(jīng)歷了很多很多的挫折，很多的打擊，這次依然能走出，但是誰知道呢？

　　主持人：

　　還有，你到美國這幾天，你親身觀察和感受，就是處在金融危機中，經(jīng)濟如此壓力下的美國到底是一個什么樣的情形？

　　白巖松：

　　我剛到美國之后，離開機場第一站我就去了這樣的幾個地方，一個是9.11的廢墟，另外一個是華爾街，還有一個證券交易所，結(jié)果走完了這樣一個短短的行程，因為它們離得非常近，200米之內(nèi)，現(xiàn)在9.11的廢墟依然在重建過程中，但是建筑還沒有出來地面。我突然感覺到美國在這幾年里面受了一次明顯的外傷和內(nèi)傷，當然這不是一個準確的比喻，因為9.11更多也給美國人的內(nèi)心造成了非常深的內(nèi)傷，但是它呈現(xiàn)出外傷的特點，你畢竟看到了這樣一個廢墟，看到了都被圍起來，每個人都路過的時候，不管你是美國人還是其他國家人都會感受到一種沉痛。但是當你走到華爾街的時候，你感覺這是更深的一種內(nèi)傷，因為在表面上看不出什么，雖然跟前些年我去美國的時候比較，華爾街的人流明顯少了很多。

　　有一個非常有趣的景象，讓我感受到這種內(nèi)傷的程度，因為在華爾街上有一個華盛頓的雕像，它的視線直沖著美國證券交易所一面偌大的美國國旗，而恰恰在后面的博物館里面正在舉行《林肯在紐約》這樣一個展覽，因此林肯的畫像也掛在那兒，你突然發(fā)現(xiàn)，一個林肯總統(tǒng)，一個華盛頓總統(tǒng)，眼睛都直視著前方紐約證券交易所那面巨大的美國國旗，你突然感覺到這樣一種危機又具有了很強的歷史感，包括我們昨天去耶魯，耶魯像一所學(xué)校的資金其實都受到金融危機很大，包括今天看到消息，美國私有的一些學(xué)校也擴大了招生，因為它怕有很多人交不起錢，于是要通過擴大招生來保持他學(xué)費的平衡，我覺得現(xiàn)在真是，你透過一個又一個具體的景象，好像生活依然在繼續(xù)，但是當你了解到越來越多細節(jié)的時候，你感覺到金融危機這樣一種內(nèi)傷給美國所帶來的深刻的影響，所以還真的不知道多久大家才能走出來。

　　主持人：

　　好，謝謝巖松從美國發(fā)回來的觀察。

　　霍教授，剛才我們也提到了一個緩沖時間段，就是給通用公司60天，但是有一個很大的問題，美國通用公司包括整個汽車業(yè)幾十年沉積下來的問題已經(jīng)可以說是積重難返了，60天可以解決嗎？為什么要給他60天。

　　霍德明：

　　我覺得巖松剛才講得很清楚，60天是料理后事的時間，就是讓怎么一個公司能夠有外科手術(shù)式的，很精準的讓它破產(chǎn)保護，也就是說雖然這個公司說是它破產(chǎn)，但是實際上各個牌子、通用下面有六七個牌子，它那個牌子生產(chǎn)還是繼續(xù)的，而且只是有一些可能不合時宜的資產(chǎn)要被拍賣掉，這種對于實體經(jīng)濟面來講，破產(chǎn)保護是一個影響最小的處理方式，我們叫做外科手術(shù)式的，當然美國汽車業(yè)的積重難返或者說冰凍三尺非一日之寒，因為涉及到80年以來的一些事情，我想在許多媒體上面討論已經(jīng)很清楚了，汽車業(yè)今天出了問題，不是因為金融業(yè)出了問題。

　　主持人：

　　但是60天的時間說到底是給誰留的，是給實施手術(shù)者留的，還是給病人留的？

　　霍德明：

　　我覺得是給病人跟實施手術(shù)者之間互相一個緩沖，畢竟如果說4月1日，你想想看今天G20的峰會馬上就要開了，如果美國當天說是通用以及克萊斯勒這兩家四腳朝天，我想美國總統(tǒng)不好意思出席倫敦峰會。

　　主持人：

　　比如今天《紐約時報》有一篇評論，既然是兩家汽車公司作為一個病人已經(jīng)是躺在手術(shù)床上了，這個時候你應(yīng)該進行的是加快這個進行，把外科手術(shù)馬上進行，而不是再讓病人等60天的時間，僅僅是因為G20峰會今天召開嗎？