主持人：

　　就是真正鈔票的印刷技術是不可能掌握的。

　　銀行業內人士：

　　對，因為都是屬于國家機密這一類，絕密的，所以很難。

　　主持人：

　　但是大家現在還有一種擔憂，你不是按照所謂的真正那樣方法進行印制的，但是在一部分驗鈔機當中卻驗不出來，而且像驗鈔機的標準是央行確定的，生產由質檢部門進行監管，出現這樣一種情況怎么辦？

　　銀行業內人士：

　　我也想跟大家介紹一種方式，可能就是即使不用機器，我們從肉眼來識別鈔票，其實我們拿到一張鈔票，我們很多人都不是特別在意的去看它每一個點。其實我們可以看到鈔票左下角有一個光變油墨，這是我們用肉眼識別假鈔相對容易的一個點，就是我們表面正面看它是綠色，我們如果傾斜一定的角度，它會變成黑色，這個在假鈔上來講目前還沒有能夠仿制真鈔的技術。所以僅僅從這一點上來講，我們就基本上可以識別假鈔。

　　另外，我們在看報紙上、網站上可能還都介紹了很多看水印，看安全線等等，但是實際上在右上角我們其實還有一個叫折光影象的技術，就是我們在鈔票右上角可以看到，如果我們把鈔票水平對著光看，我們可以看到一個隱形數字，其實50也有，就是它的面額數字，這樣其實從看的角度來講，這兩個點，左下角和右上角完全可以識別鈔票，你不用借助任何儀器，只用我們的眼睛就可以了。

　　主持人：

　　實際上對于它的鑒別，有的時候我們大家在拿到百元鈔票的時候可能在某些特殊的環境當中是沒有辦法像您剛才所強調的那么詳細去進行觀察的，那么剛才像您問到驗鈔機這樣的問題，既然有規定的相應的生產標準，同時又有相應的管理部門，為什么在市場上會出現這樣良莠不齊的現象呢？

　　銀行業內人士：

　　其實從銀行的角度來講，我們的渠道是非常正規的，因為它都是要進行公開招標的，在采購的時候都會進行一些檢測、測試，都會有非常嚴格的過程，所以銀行買的機具我覺得大家應該可以放心，相對都是質量比較好的。

　　主持人：

　　非常感謝。

　　應該說這次假鈔事件暴露出了很多方面的問題，背后有很多值得我們思考的，稍候我們將繼續。

　　主持人：

　　每次假鈔出現之后，都會引發大家對于識別假鈔的知識的需求，接下來我們來了解一下。

　　(播放短片)

　　相聲《八大改行》片斷

　　解說：

　　這是一段反諷假鈔現象的相聲，曾經風靡一時，公眾對于假鈔現象的痛恨被巧妙地融合在藝術之中。但當藝術真正照進現實的時候，人們就沒有聽相聲一笑而過的快意了。

　　今天，當HD90成為公眾關注焦點的時候，記者搜索網絡發現，此時，沒有火眼金睛的人們，唯一能選擇的是在這個平臺上發布鑒別假幣的支招竅門，以自己微弱的能量自救，看水印、聽聲音、檢查金屬線，平日里這些司空見慣的檢驗假鈔方法已經顯得有些老套，而在網友的新招數下摸凹凸，看顏色等眾多方法則看似更為行之有效。

　　當我們只能依靠肉眼識別高度仿真的假鈔之時，不得不承認，缺少強有力技術支持的肉眼識別方法略顯單薄，于是，有媒體也開始了指向驗鈔機的質問，是否是驗鈔機質量太差，導致HD90的蒙混過關，國務院反假貨幣聯席會議辦公室負責人也有表示，目前只有少數驗鈔機的生產企業技術合格，市場甚至存在成本僅僅40元的驗鈔機。

　　無論是苦練肉眼識別術還是尋找驗鈔機的原罪，都改變不了HD90讓全國各地都陷入了這場假幣糾葛的事實。盡管人民銀行一再發布消息澄清，銀行驗鈔機可以識別假幣，僅憑冠字號碼來判別貨幣的真假是不準確的等等，仍然難掩公眾的擔心。

　　而面對今天的公眾恐慌，也許一位網友的話更能引起我們的深思：信息有時候被過度傳播，也許事情未必有網絡描述的那么嚴重，偽鈔從來都存在，相信這一撥偽鈔恐慌也早晚會過去，但是對于中國社會來說，恐怕沒有比“信心”更重要的東西了。

　　主持人：

　　巖松，面對這樣的假鈔作為一個公眾來講，可能有兩方面的感覺，第一個方面，遇到了假幣感覺挺倒霉的，緊接著，按照相關規定，假幣還要上繳，按照2003年《假幣收繳鑒定管理辦法》，由銀行無償上繳上去了。面對這樣一種情況，作為一個普通公眾來講，怎么受損失的都是我。

　　白巖松：

　　所以這就增加了假幣在市場上繼續流通的可能性，這次HD90出現了之后，能通過很多質量一般的驗鈔機就讓我們感覺到有一些擔心了，但是其實這樣的假幣更檢驗出我們在反假幣方面還存在很多的漏洞，比如說驗鈔機的質量問題，還有比如我們現行的規定，它容易讓心理向不好的方向發展，因為我們現在只要發現了假幣，沒有其他的辦法，商店是不能沒收了，但是你不能流通，你必須交回銀行，交回銀行的時候就沒收了，也就是說你交也是損失一百塊錢，不交它是假幣，也是損失一百塊錢，但是有的人就要鋌而走險，我試著能不能把它花出去，如果試著花出去豈不是就變成我這一百塊錢的風險沒了。

　　主持人：

　　轉嫁了。

　　白巖松：

　　它就增加了流通，所以大家可以看到，其實真正要到銀行去交假幣的人不多，但是反過來就說了，為什么不能等值的購買呢？你只要是發現了假幣，咱們就把它買回來就好了，從另外一個角度可能又鼓勵了造假幣，因為既然有這個地方能一百塊錢收假一百的，就不用一百再賣十五給人家了，所以的確這里有兩難的東西，但是給我們提了一個醒，你必須要思考這樣的問題，而且這次假幣的事件還不僅僅是像那個朋友說的，總有假幣，慢慢恢復信心，不僅僅是這樣。魔高一尺，道高一丈，道高一仗之后魔又往前竄了一尺，也就是說給你提出了新的挑戰，我覺得面對新的挑戰的時候，怎么去應對，也是這次假幣事件發出的一個信號。

　　主持人：

　　應該說第一步是大家怎么來識別，包括驗鈔機的質量怎么提高，能夠進行識別，第二步，遇到了假幣究竟怎么辦，大家也是仁者見仁。接下來我們就來連線中國人民大學教授毛壽龍。

　　毛教授，您好。

　　毛壽龍(中國人民大學公共政策研究院執行副院長)：

　　你好。

　　主持人：

　　毛教授，在2003年就有相關的規定，比如說拿到假幣之后就要上繳銀行，但是實際上銀行遇到這樣的事情并不是特別多，您怎么看待這種現象？

　　毛壽龍：

　　如果說這樣的事情特別多，說明我們這個規則在激勵機制上有一些問題，我們給出那個規則，它實際上不是很鼓勵人把假鈔交給銀行，反而有一些人會把假鈔留著，或者是在適當的機會花出去。假鈔在小范圍里面，如果大家都認為它是真錢，實際上也起到了一個真錢的作用，它只是一個價值的流通。所以在這種小范圍里面，它流通的時候，大家也不以為是真的問題，這樣它的規則實際上是鼓勵假鈔在局部范圍里面流通。

　　主持人：

　　現在也有一種說法，銀行能不能一比一進行兌換，防止它在流通領域里進行流通。

　　毛壽龍：

　　一比一兌換我覺得有一個問題，也就是說它會鼓勵有人去購買假鈔，比如花25塊錢或者10塊錢買一張假鈔，到銀行去換，賺了70塊錢或80塊錢，這肯定是不對的。但是另外一方面，如果給老百姓一點激勵，哪怕是給一點補償，這樣也可以改變這個局面。當然還有一點，我們公共政策特別關心問題的嚴重性，如果問題非常嚴重，我們為了讓假鈔在各個領域里面盡可能退出市場，我們可能需要采取一些非常的手段，也就是說加大激勵，另外一個，這種激勵應該是符合它，一方面我們給一點激勵讓老百姓能夠把手里的錢交給銀行，提高補償的價格。

　　另外一點，如果老百姓發現假鈔的來源，及時舉報，及時給政府、公安機關、銀行提供一些信息，在這個基礎上提供信息的人，比如提供一條信息我們發現了多少假鈔，給一定的比例給它獎勵，這個我覺得也是一個好方法。

　　主持人：

　　您提到了很多激勵機制。非常感謝毛教授，謝謝。

　　剛才毛教授在談話當中也提到，銀行或者金融機構本身的一種激勵機制。面對這樣一個假鈔，大家都會把它想到是一個刑事案件，大家就會覺得，這個事情是不是不是金融機構走在第一位，而應該是警方走在第一位？

　　白巖松：

　　比如說在有些國家，當你發現假幣的時候，你第一件要做的事情是報警，而不是藏在兜里，或者試著把它花出去，或者到銀行兌換，這本身就是一個需要警方密切配合的一種行為。但是你也可以想像，如果假幣都報警，我們的警力可能又不足，但是需要思考這樣的問題，所以這次只有央行方面出來解釋，我覺得力度是不夠的，因為在央行的解釋里面談到了2007年是打掉過廣東一個制造HD90的假幣窩點，是不是打掉它就再沒有生產的，還有網上說是臺灣來的，這需要怎么樣幾地的合作去防范，恐怕這不是一個銀行系統能夠做到的事情，必須有銀行系統和警方的高度合作，才可以打掉它的源頭，但是打掉源頭只是一種方法，還有剛才毛教授說的激勵機制，我也有兩個想法：

　　第一，驗鈔機本身，既然人民幣絕對只能這一家造的，驗鈔機為什么可以允許全國100多家造，而且質量參差不齊，山東一個地方40元到一千元的驗鈔機都有，為什么國家不能專控，但是國家專控的同時，一壟斷你又擔心它價格太高，必須規定它的利潤率處在不是很高的地步，5%左右，那么這樣價格又得以控制，質量又可以保障，是不是就可以在防范假幣方面起更有效的作用，我覺得這一點其實很重要。

　　另外，當然是傳遞一些防假幣的常識，包括國外也有評論寫應該防假幣，發動人民戰爭，它借用的是咱們一些說法。

　　主持人：

　　但是現在咱們再回到現實中來，實際上央行也表態了，這種表態使大家也有信心，覺得從正規的銀行基本不太可能出現假幣的現象，因為它那里有專業的人士，而且有非常好的設備。

　　白巖松：

　　但是屢屢有從取款機里包括領工資的時候出現了假幣，所以小概率事件，但是也不能說在銀行和取款機、ATM機里就一點都沒有。

　　主持人：

　　它防范的手段和職能應該說是比較強的，那么是不是可以把防范的方式方法進一步前移，不僅僅局限在金融機構。

　　白巖松：

　　所以我剛才說的關于驗鈔機本身的提升水準本身就是一個防范，另外，其實每一次人民幣在印刷的過程當中都不斷地提高它的技術含量，使作假越來越難，比如我說兩點，也給大家教點有用的，剛才那朋友說完之后，因為我現在知道手里的2是假的，大家一定要注意正面下面的100，這個數字非常重要，因為假幣是你正面看的是綠顏色的，你把它側面看的時候它還是綠顏色的，可是真幣是正面看是綠顏色，稍微換個角度就是黑色的，這一點很重要。另外一點，環境不好的時候怎么辦呢？這是真幣，真幣在這塊有這樣一個像盲文一樣手感的地方，但是假幣這一塊很光滑就下來了，但是有一點很重要，你讓中國的老百姓得累死，去菜市場就買兩斤蘋果，這面背個秤，因為怕它缺斤短兩，那邊背個試劑，因為怕它里面有農藥，現在要帶一個非常合格的驗鈔機，我們成了一個實驗室。

　　主持人：

　　現在我們對于普通百姓來講。不可能成為專家，也不能像你所說的，到一個菜市場背一個驗鈔機，大家往往是一個很無奈的想法，我們現在對于剛才我們所提到的一些，感覺上好像是很基礎的一些常識，實際上在生活當中并不是如此，因為在貨幣交易過程當中，很多情況是非常復雜的，很難像剛才專家所提到的，用那種方式來看，面對這種無奈百姓怎么辦？

　　白巖松：

　　其實剛才舉例的黑色幽默一樣，百姓怎么辦，我剛才你是給我了一真一假我才能夠辨出來哪個是假的，你要單獨把這張假的給了我，我非常有可能辨不出來，所以源頭上要去打，要去堵，不讓假幣有更多的流通，同時面對這次HD90大家要思考下一步的對策，進一步擴充卡的使用，但是你相信假幣很多地方針對的是農村，針對中小城市，它對防范比較嚴密的大城市還是有所躲避的，所以這就是魔高一尺，道高一丈，你怎么讓道高一丈，不能讓老百姓沖在前沿，去扮演永遠交給大家怎么識別假幣，其實是一種推卸責任的方式。