主持人：我們先來(lái)看看黃金的歷史，我記得有一部老電影叫《百萬(wàn)英鎊》，片頭有一句話說(shuō)很久很久以前在英格蘭銀行的深處，那里有著比世界上任何地方都多的黃金，那個(gè)電影講的可能是上個(gè)世紀(jì)初的事情。大家后來(lái)看好萊塢大片還看到《紐約大劫案》，想象中的恐怖分子把紐約美聯(lián)儲(chǔ)銀行地下的金庫(kù)打開了，把黃金都運(yùn)走了。全世界的黃金，包括中國(guó)銀行儲(chǔ)備的黃金，都在美聯(lián)儲(chǔ)地下的金庫(kù)里。能不能跟我們講講，黃金怎么樣從英格蘭銀行的金庫(kù)里搬到美聯(lián)儲(chǔ)銀行的金庫(kù)里？

　　高潮生：英國(guó)隨著末路之后，尤其到上個(gè)世紀(jì)初美國(guó)的不斷崛起，這時(shí)候英國(guó)衰落以后，一般來(lái)講衡量一個(gè)國(guó)家地位第一個(gè)是版圖的大小，第二個(gè)是黃金儲(chǔ)備的多少。隨著英國(guó)的不斷衰落，不斷地賣自己的黃金，誰(shuí)受益最多？就是美國(guó)。所以美國(guó)隨著一戰(zhàn)二戰(zhàn)沒有打到美國(guó)本土，美國(guó)在二戰(zhàn)之后黃金儲(chǔ)備占到了全球儲(chǔ)備的三分之二以上，這也就是為什么在1944年7月21號(hào)的時(shí)候會(huì)召開布雷頓森林體系，為什么？因?yàn)槊绹?guó)持有全球三分之二的黃金儲(chǔ)備。黃金儲(chǔ)備到底放在什么地方呢？放在華爾街美聯(lián)儲(chǔ)紐約分行的地下。那就有了一個(gè)故事，2001年9月11號(hào)9.11事件發(fā)生之后，當(dāng)時(shí)很多人擔(dān)心，如果樓倒塌了之后，那旁邊就是哈達(dá)迅河，會(huì)不會(huì)使哈達(dá)迅河的水淹進(jìn)來(lái)，那后來(lái)美國(guó)的黃金金庫(kù)就被淹了。后來(lái)這種最壞的情況畢竟沒有發(fā)生。為什么把黃金放在那個(gè)地方呢？是不是大家相信美國(guó)呢？我覺得很大的一個(gè)原因是出于它的流動(dòng)性，比如講一個(gè)國(guó)家，一個(gè)銀行想賣一個(gè)銀行想買，怎么辦呢？是不是要到國(guó)際市場(chǎng)上交呢？不需要，只要在銀行間做這種交易之后，那在紐約美聯(lián)儲(chǔ)地下的金庫(kù)中就接到一個(gè)指令，把黃金從2135房間搬到4177房間，沒人知道2135房間代表了哪個(gè)國(guó)家，也沒人知道4177房間代表了哪個(gè)國(guó)家，但是它完成了一個(gè)交易，就是黃金從這兒搬到另外一個(gè)地方。所以從這個(gè)角度來(lái)講，哪個(gè)國(guó)家持有多少黃金，什么時(shí)候做了交易，交易了多少，這是一種最高的機(jī)密，沒有任何人知道這個(gè)消息。

　　主持人：也就是說(shuō)美聯(lián)儲(chǔ)地下的金庫(kù)里其實(shí)也是世界黃金儲(chǔ)備的市場(chǎng)，所有的交易在這兒地下秘密地完成著，不得人所知。

　　高潮生：對(duì)。

　　主持人：好的，稍后繼續(xù)請(qǐng)教投資專家高潮生老師。

　　主持人：剛才我們談到，其實(shí)我們中國(guó)的黃金儲(chǔ)備也是放在紐約美聯(lián)儲(chǔ)地下的金庫(kù)里，多和少也是一個(gè)秘密。您覺得在這樣的特殊時(shí)機(jī)，中國(guó)的央行是不是應(yīng)該增持黃金的儲(chǔ)備？

　　高潮生：從目前整個(gè)發(fā)展態(tài)勢(shì)來(lái)看，全球經(jīng)濟(jì)最壞的時(shí)候還沒有到來(lái)，在這種情況下可以想象出來(lái)美國(guó)如果真的進(jìn)入到通貨緊縮這種狀況的話，美國(guó)政府可能會(huì)采取多印鈔票的辦法。在這種情況下，如果這種可能性越大，那么黃金升值的可能性越高，為什么？在這種情況下，確實(shí)黃金能夠保值。

　　主持人：我們?cè)賮?lái)看看黃金在未來(lái)的金融體系中扮演什么樣的位置，大家現(xiàn)在對(duì)未來(lái)世界領(lǐng)導(dǎo)人在一起開會(huì)的時(shí)候，最大的期望就是能夠把布雷頓森林體系改革掉，雖然沒有說(shuō)用一個(gè)新的體系來(lái)替換，但大家還是對(duì)未來(lái)新的金融格局充滿了期望。您覺得在新的格局當(dāng)中，黃金應(yīng)該扮演什么樣的角色？畢竟布雷頓森林體系是從黃金本位演化過(guò)來(lái)的。

　　高潮生：我覺得黃金本位制在1944年之前曾經(jīng)在上百年的時(shí)間內(nèi)，全球都追尋這個(gè)，實(shí)際上很簡(jiǎn)單，你能發(fā)多少貨幣就有多少黃金。這個(gè)世界上慢慢地受到一種挑戰(zhàn)，什么挑戰(zhàn)？第一個(gè)，黃金年產(chǎn)量有多少，只能差不多有20%、30%的增長(zhǎng)。如果你發(fā)貨幣，以這樣的速度發(fā)展，那是不可能的，很簡(jiǎn)單的例子，比如說(shuō)存了一千塊錢，到年底5%的利率，你應(yīng)該取到1050塊錢，銀行把這50塊錢的利息給你，那50塊錢給你得由中央銀行印出來(lái)，但現(xiàn)在印不出來(lái)，為什么印不出來(lái)？黃金的增長(zhǎng)沒有出現(xiàn)5%的增幅，所以我也不能給你。這個(gè)時(shí)間上來(lái)講，整個(gè)貨幣體系受到了黃金產(chǎn)量增值或者說(shuō)增加多少，作為了一個(gè)瓶頸。黃金產(chǎn)量能夠增加多少，貨幣就能發(fā)行多少。這是第一個(gè)曲線。第二個(gè)曲線是什么呢，就是黃金有一個(gè)順周期現(xiàn)象，什么意思呢？比如在通貨膨脹的時(shí)候這時(shí)候黃金越來(lái)越值錢，這個(gè)時(shí)候發(fā)行貨幣的越來(lái)越多，所有的大宗商品越來(lái)越值錢，黃金越來(lái)越值錢，反而發(fā)行越來(lái)越多的貨幣，這樣就有了順周期現(xiàn)象，實(shí)際上是黃金兩個(gè)巨大的弱點(diǎn)。所以到1994年布雷頓森林體系來(lái)終止它的時(shí)候，很明顯的一條就是說(shuō)，第一次、第二次世界大戰(zhàn)完成之后很多國(guó)家沒有黃金儲(chǔ)備了，如果這時(shí)候你發(fā)行多少貨幣卻完成不了，為什么？因?yàn)槟銢]有黃金儲(chǔ)備，你根本不行不了貨幣。所以采取布雷頓森林體系，實(shí)際上布雷頓森林體系就完成了一件事情，第一，美元跟黃金直接掛鉤，第二，其他的貨幣跟美元直接掛鉤，也就是間接地跟黃金掛鉤。

　　主持人：那未來(lái)在金融體系當(dāng)中黃金應(yīng)該扮演什么樣的角色？

　　高潮生：從目前的角度來(lái)講，這場(chǎng)風(fēng)波，雖然沒有人知道它可以延續(xù)多久，但是我覺得這場(chǎng)風(fēng)波過(guò)去之后世界金融體系還會(huì)回到正常的狀態(tài)。所以在這種正常的狀態(tài)下黃金的地位應(yīng)該并不是十分重要的。所以這也是在一種突發(fā)性事件來(lái)臨的時(shí)候，黃金本身的價(jià)值、本身的地位扮演了一種特殊的決策，但是一旦到整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)，整個(gè)全球金融市場(chǎng)回歸正常狀態(tài)之后，我覺得黃金這種特殊的角色也應(yīng)該慢慢地淡出舞臺(tái)。

　　主持人：好的，也就是您認(rèn)為目前金價(jià)走勢(shì)是特殊時(shí)刻的特殊現(xiàn)象，當(dāng)一切回歸正常的時(shí)候，黃金也會(huì)找到它更合適的位置。

　　主持人：好的。