主持人：今天走進我們演播室的是國家發改委對外經濟研究所的所長張燕生老師。張老師您好。

　　張燕生：您好。

　　主持人：張老師，我手里拿的這份就是保爾森發表的文章，《外交期刊》的最新一期。這篇文章里，他特別提出要接觸，中國跟美國關系最核心的一個詞。同時也建議奧巴馬升級中美關系戰略對話，用的一個詞是擴大，您認為在金融危機和美國政府交替的背景下，中美關系應該是一個什么樣的新定位？

　　張燕生：我想這個定位也是這五個字，中美戰略經濟對話的一個非常重要的主題詞，也就是要把中美兩個大國，一個發展中大國，一個發達的大國，把這兩個大國之間的接觸、對話、能夠真正提高到戰略層面上來。這樣的話使他們達成一個互信。

　　主持人：兩國關系？

　　張燕生：對。

　　主持人：他在文章中表述強調了有幾個小標題，一個叫做理解中國，我想更多的是寫給美國人看的，里面寫到了平和互信，他特別強調說美國的官員需要跟中國的官員建立友誼關系，美國勞工部長趙小蘭也強調，這次的中美戰略對話跟前四次相比，越來越成為朋友之間非常平等、非常放松的談話，是一個非常積極的信號，這是不是您剛才說的建立互信的信號？

　　張燕生：確確實實是這樣的，因為我們會發現我們對保爾森很重要的一個評價就是他是一個知華派，趙小蘭，我們也知道她是一個知華派，什么是知華派呢？就剛才保爾森的文章當中考慮到重大的戰略問題、或者全球的戰略問題的時候，要從對方，中國人的角度來考慮。

　　主持人：這就是保爾森說的要理解中國，幕前中美之間的各種對話和磋商機制其實是超過了60個，這次中美戰略經濟對話，舉行的時間正好是美國兩屆政府的一個過渡期，有人說這也是一個權力的整風期，這樣一個機制能否在未來延續也是大家關注的熱點，還有不到兩個月，白宮就要換主人了。在奧巴馬上臺之后，您覺得這個對話機制能不能繼續發揮作用？

　　張燕生：我個人認為是沒有任何問題的，因為我們注意到奧巴馬上臺的時候，他的大選的主題詞是什么？變革。那么所謂的變革也就是中美之間的戰略經濟對話，在這個變革中只會變得越來越重要，否則的話我們知道所謂變革，既包括美國的國民問題，也包括美國市民關心的問題。

　　主持人：我記得奧巴馬曾經在競選的時候說過一句話，中國和美國是既合作又競爭的關系，可不可以把它理解成是有一個詞(大家共同合作把經濟做大)，再一起來競爭，看誰能掙到更大的一塊餅，這個理解您認為正確嗎？

　　張燕生：這個理解非常正確，但是我們會發揚競和關系，在和的方面中美越來越多地尋求他們的共同利益。

　　主持人：在今天的開幕式上，王岐山副總理也說，在當前全球經濟金融面臨空前挑戰的形勢下，希望雙方能夠奠定長久的中美經濟伙伴關系，繼續就兩國經濟關系中的全局性、戰略性和長期性問題進行深入的交流，您認為經濟的伙伴關系怎么樣才能做到真正長久？是不是就像我們剛才所說的建立平等互信的心態？

　　張燕生：一個是平等互信，還有一個就是我們會發現現在中美之間的關心的關注點越來越多地從雙邊已經擴展到多邊，所以從兩國之間的像貿易、金融的這些問題，已經擴展到像全球的宏觀的問題、協調的問題，國際金融危機的問題，你會發現中美之間呢，他們確實越來越多地涉及到自己的問題，涉及到相互的問題，更多地涉及到中美對第三國之間的關系問題。

　　主持人：我記得在克林頓時代，當時他們在對華關系中的詞是建設性戰略合作伙伴關系，后來到了布什政府的時候，現在的世界銀行的行長佐立克當年在擔任美國副國務卿的時候，在演講當中用了(利益相關者)，用這個詞來形容美中之間的關系。當時利益相關者不太準確，這個詞的意思應該是利益和風險公擔者，在奧巴馬時代，有了這么好的基礎，這個對話機制之后，應該用什么樣的詞形容更為準確？

　　張燕生：我個人覺得確確實實要在全球范圍內尋求共同利益，我們知道過去來講，我們看到中國和美國一個發展中大國，一個發達國家，我們之間的差異我們看得比較多，而美國人更多是用美國人的角度和標準來衡量中國，我覺得互信是最重要的。

　　主持人：好的，稍后我們會繼續請教張燕生老師，我們的節目繼續近來，不要走開，馬上回來。

　　主持人：我們知道本周以來在外匯市場上人民幣的匯率出現了巨幅的波動，美國財政部長保爾森2號在美國發表講話的時候說，人民幣匯率改革和金融領域的自由化，將成為我們此次北京之行的討論重心，這次戰略對話能在多大程度上影響到中國的互利政策，我們把這個問題也提給我們今天演播室的嘉賓，國家發改委對外經濟研究所的所長張燕生老師。張老師，我今天早晨在會場現場我也聽說保爾森和我們中方的談判代表，特別是王岐山副總理確實就這個話題展開了討論，據說還是雙方各執一詞？