主持人:今天央行的降息本身在市場預料當中,但是降息的力度是超過市場預期,這到底會對目前國內的A股市場產生多大的拉動作用？我們先把這個問題提給夏斌老師。

　　夏斌:這樣一個動作力度比較大,對A股市場自然是一個利好的消息,可能明天、后天都會有所反映。當然這個消息的行情是一個禮拜、半個月,這我說不清楚,我們判斷這個階段還是反復地動蕩,我們新政策下去之后,企業基本面、經濟基本面有所好轉,我們的股市可能會有好轉,因此從政策的效應看,今年年底、明年年初基本面有些消息還不是很好,或者明年第二季度,或者是第三季度,肯定比現在宏觀面,數據也好,形勢也好,會好一些。

　　主持人:特別是經濟數據都是滯后的,要一段時間才能起到作用。我們都知道您有一個觀點,金融危機對中國來說是一個很大的機會,您指的是不是因為前30年我們一直把注意力放在出口上面,內需雖然說了很多,但是給予的重視還是不夠,這次迫使我們把內需真正拉動起來。

　　夏斌:其實我們講內需講了很長時間,包括從98年開始也講過,亞洲危機以后也講過。實際上我說的機遇是指相對于我們第一個30年,改革開放初,因為窮逼著我們搞改革開放。這一次我們的模式進行不下去了,所以又逼著我們發展內需,發展內部消費,13億人口的大消費市場必須確立起來。這是第一個機遇。第二個機遇是把建國以來,從第一個30年在世界金融的格局中間,我們中國好像是被人家遺棄的孤兒。第二個30年我們改革開放了,我們金融在走,但是是不自覺地走。下一個30年怎么個走法,其實我們有時認識是模糊的,這次以美國金融危機為轉機,使我們看到了世界經濟的不太平,根子在哪里,制度原因在哪里,而我們這時候運用巨大的經濟實力和外匯儲備,有更大的話語權可以來改善國際貨幣體系,這是重大的機遇。

　　主持人:因為當年布雷頓森林體系建立的時候我們完全沒有話語權參與決策的制訂,這次我們可以參與全球經濟的 恢復,但同時我們的貢獻又和我們的話語權成正比。

　　夏斌:世界各國也歡迎我們進去。

　　主持人:您也曾經說過我們這次對金融危機不能得出錯誤的教訓,還要繼續搞創新。如果把這個話題拉到內需上看,我們是否可以考慮,比如說把一些長期以來,中國好像有一種現象,私有產品是供大于求,只要你有信心,有錢,什么樣的產品,世界各國的產品在中國都可以買得到,但是公共產品是供小于求,看病、上學、就業方面都比較難�？刹豢梢园堰@些公共領域更多地向私人開放？

　　夏斌:我相信這也是政府主導的一個方針政策,就是說政府在財政投資的同時,也鼓勵民間更多地參與投資,而且在制度創新、政策創新方面也應該邁開更大的步伐,推動民間的投資進入整個的拉動內需上。

　　主持人:那其他方面的創新呢？

　　夏斌:從我個人角度講,比如說如何擴大投資,中小企業的股權投資,我們深交所中小板的上市,上市門檻是三千萬,三千萬以下的有很多好企業,小企業是很好的企業,效益也很好,應該完全鼓勵他們上市。又比如說在2006年的時候講過看到國外的資金來投資我們,來并購我們,我們自己企業的資金實力不夠,貸款也不夠,那受到貸款的限制我們不能搞,這些政策也可以反寬。

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　　現在是北京時間晚上9點36分,歐洲股市也是剛剛開盤幾個小時,剛才我們也報道了歐盟公布的大規模的經濟刺激計劃。那么歐洲方面現在有什么樣的反映,我們來聯想中央電視臺駐歐洲中心站的記者李賓。李賓您好,給我們介紹一下歐洲開盤的最新情況。

　　李賓:歐洲股市目前三大主要股指都出現了不同程度的下跌,簡單地回憶一下,從本周一開始受到英國減稅計劃的影響,英國的股市出現了歷史性的單日之內的大幅上漲的最高紀錄。但今天由于受到能源股下挫的影響,英國的富士指數出現了下跌,到目前為止下跌的幅度是2.42%。另外兩大股市,法國CAC40指數和法蘭克福DAX指數受到影響,也是出現了不同程度的下跌,下跌的幅度分別達到了3.13%和2.54%。

　　主持人:歐盟委員會在今天公布了一份經濟刺激方案,總額是兩千億歐元,下周將提交表決。但歐盟內部對這份計劃意見不一。就目前的情況來看,這份計劃最終獲得通過的可能性多大？

　　李賓:確實如您所說的,歐盟各國目前還存在一些分歧,這份計劃要在今年12月11號到12號舉行的歐盟峰會上進行表決,應該說到歐盟峰會召開之前這段時間,歐盟各國之間的這種穿梭外交如何能夠統一是非常重要的。我可以舉一個例子,我手頭有一份星期一出版的法國報紙,可以看到這兩副照片,是法國總統和德國總統,標題非常明顯,就是重振經濟薩克奇試圖說服默克爾。從這份報紙的標題可以看出歐盟各國在 如何重振經濟方面,是否采取一個統一的重振經濟的立場確實存在分歧。目前德國似乎是這個分歧的最大障礙。德國認為目前德國已經計劃在未來兩年內拿出320億的資金來重振經濟。作為歐洲第一大經濟強國來說,德國總理默克爾認為德國已經為此承擔了一個歐盟大國應該承擔的責任了。對于今天公布的兩千億歐元的救市計劃,德國表示不愿意再多拿出一分錢。這是一個目前最大的障礙。但是也并不是說目前各國的立場完全沒有協調,因為我們知道法國總統薩克奇目前由于擔任歐盟主席,對于在這場金融風暴中之前采取共同救市到目前采取的重振經濟計劃,一直是非常積極的倡導者。他也試圖說服德國總理默克爾能夠讓步,因為他早些時候,在G20國集團峰會上曾經表示德國應該為重振歐盟各國的經濟,不光是德國本國的經濟而做出努力,而且德國和法國之間作為傳統的歐洲政治的發動機,應該存在一些共同立場,在拯救經濟方面,目前各國已經拿出了各自的救市方案。所以目前像法國和德國之間,還有有不同意見的國家之間,如何進行穿梭,最后求同存異,這是非常關鍵的,也是在12月份歐盟峰會上能否達成一致,大家所非常關注的問題。

　　主持人:謝謝李賓。感謝李賓給我們從英國倫敦帶回來的最新消息。

　　主持人:夏老師,有一個問題大家特別關心,就是這次的G20峰會上沒有解決國際金融新秩序的問題。大家現在都說這場經濟危機遲早要恢復的,不過是早晚的問題,而且不會太遠,不管是U型、V型,還是L型。在未來的幾年當中新秩序到底怎么樣形成,是我們一個非常關心的問題,有沒有可能按照中國前30年改革開放的經驗,不斷地漸進性的改進,中國的模式用在全球金融新秩序的建立當中？

　　夏斌:我想肯定是這個過程,因為當前世界經濟危機,美國金融危機引起的世界經濟的衰退、影響,都已經看出來了。就像你說的,過一兩年可能就慢慢恢復了�，F在問題都看清了,是美國的,或者是國際貨幣體系的制度問題,這個問題的解決涉及到方方面面,影響到國家的利益。這樣一種博弈平衡是需要時間的。所以我認為需要時間意味著可能在這個過程中間,盡可能保證整個世界經濟穩定發展過程中間,逐步地解決問題。從這個意義上說我們應該用中國改革的思維來考慮世界改革,來考慮國際貨幣體系的改善和改革。

　　主持人:在這個過程中中國應該采取什么樣的方式,在這個游戲過程中爭取更大的發言權？

　　夏斌:一個是積極參與,另外是……