主持人：慶慶你好。

　　李慶慶：成鋼，你好。

　　主持人：前一段時間我們都說了吉爾斯豐富的宣言當中明確提出各國政府將加大財政手段來刺激經濟，我們也聽說英國政府將于本月的24號公布一攬子的減稅和增加財政支出的緊急措施，那么在這些財政手段的同時，是否英國央行也用繼續將息或者貨幣手段來配合？

　　李慶慶：好的，就在下周一，也就是本月24號，英國財政大臣將進行他的年度預算報告，據普遍預測說他會在這個報告里公布一系列的減稅措施和經濟刺激的計劃，盡管這具體措施還沒有出臺，英國國內已經是一大片的爭論之聲，因為就在這兩天英國反對黨保守黨一直攻擊執政黨說要擴大政治開支，盡管在短期內是一個減稅的政策，好像是給大家圣誕節的大禮包，但是中長期來說，肯定要通過加稅的辦法把這個錢再拿回來，因為政府并沒有這一筆開支。就這一點英國政府一直在為自己辯解，而英國首相布朗說在二十國集團的金融峰會上，各國已經出臺了一個協調一致的政策，將進行減稅計劃，只有保守黨對這個計劃是反對的。據目前普遍的預測說這個計劃的額度不會很高，英國政府會拿出50億英鎊的錢進行學校的建設，以刺激經濟的發展。

　　此外，在其他的歐洲國家，比如說歐盟的一個思想庫也出臺了一個建議，它建議歐盟國家也拿出協調一致的減稅刺激計劃來，比如說它建議拿出2009年GDP的1%來刺激歐盟各國的經濟，另外降低增值稅以刺激經濟，作為這個補充，歐盟各國還應該加強各國的財政框架協議，以穩定各國的政府開支不要超過GDP的3%，因為歐元區對政府是有這樣一個要求的。另外他也認為政府的貸款不能超過兩百個基點，這也是政府債券的最低水平，至于說到英國央行是否會將息，昨天英國首相布朗在英國夏利院發表講話說，目前現在英國的零售價格指數是在呈現一個下跌的趨勢，9月份CPI曾經達到了一個最高的水平，5.2%，而現在IPI零售價格指數已經下降了4.6%，未來英國可能要面對的不是一個通脹的問題，而是一個通縮的問題，因此英國央行很有可能會再次將息。

　　主持人：慶慶，這兩天可能你也注意到了，從CNN到BBC，世界所有的大媒體都在討論美國的汽車業到底是該救還是不該救，其實背后一個很大的問題就是失業的話題，英國現在失業總人數已經達到了18.5萬，是十一年來的最高紀錄，英國政府現在有沒有具體的措施來挽救目前失業的狀況？

　　李慶慶：我們現在說說美國的汽車行業是該救還是不該救的問題，我記得在二十國集團峰會的時候，布朗曾經就大力抨擊美國可能會出臺的舊汽車行業的政策，他認為這是一種貿易保護主義的政策。他認為如果美國政府出手救美國的汽車行業的話，可能會在全球引起貿易保護主義的風潮來，至于說到英國刺激就業的問題，的確就在昨天，英國的CBI，也就是工業聯合會，英國一個雇主聯盟出臺了一個非常令人擔憂的預測，他說英國的失業還會進一步增加，到2010年的時候可能會增加到近三百萬人失業。到目前為止，英國這個本季度的失業率是5.8%，比上季度5.4%又上漲了0.4個百分點。英國到10月份領失業救濟的人已經從3650人增加到了9890人，這個上漲速度是1992年以來最快的。另外英國制造業的職位目前已經下降到了286萬，這個職業的空缺也是1978年以來最低的，英國政府盡管將出臺一系列的經濟刺激政策擴大就業，但是由于各個銀行也好，機構也好，或者各個企業也好都可能會裁員來減低自己的負擔，所以職位的創造與失業人數的增加可能不會成一個正比，因此失業人數還會進一步增加。

　　主持人：謝謝慶慶，感謝李慶慶從英國倫敦給我們帶來的最新消息。

　　主持人：誰來拯救今天的汽車，我們再次和我們今天演播室的嘉賓著名經濟學家趙曉老師一起來探討這個話題，趙老師，說到汽車行業救和不救，這兩天全球的財經媒體，包括所有的媒體最熱議的話題，我自己的觀點也許從經濟上來說美國不應該救，政治上來說應該救，經濟上來說，一方面美國的汽車行業確實是跟歐洲、跟日本相比缺乏競爭力。但是符合經濟學上最基本的優勝劣汰和公平競爭的觀點，另外如果政府去救的話，確實違反了WTO的公平競爭的準則，有可能引起全世界的非議，從政治上來說，確實是有可能幾百萬人會失業，如果不救的話給老百姓有一個心理上的打擊，而且在美國新舊總統交替的權力爭鋒的時期，如果不救的話，可能會給老百姓強烈的不健康的心理暗示，或更嚴重的打擊消費，您覺得呢？

　　趙曉：我是覺得在經濟上也是有它的重要性的，汽車不僅涉及到汽車制造，而且涉及到汽車服務業，另外也涉及到汽車金融，汽車這個產業可以稱之為工業中的工業，可以說所有的最尖端的工業制造的產品、技術都可以用在汽車里邊，所以它能夠刺激很多的產業，產業關聯度也很強。另外，美國的汽車，包括汽車公司越來越演變成，在一定程度上也是個金融公司，它放貸款、搞銷售服務等等，它后面帶動很多很多的人就業。

　　主持人：對，我們也看到奧巴馬在這個問題上的觀點，他特別聰明，在接受采訪的時候既沒有說不救，也沒有說救，說我們要給汽車行業提供一定的協助，用的詞是協助。但這個協助不是也你一張支票讓你隨便填，我們要提供某種形式的協助的話，所有的利益相關者都要為此付出一定的努力和代價，所以他暗含的意思是你公司沒有做好，我們不會幫你，如果要去幫你，可能還要提一些非常苛刻的條件，讓我相信IFM這種觀點是吧？

　　趙曉：這個反映出他有一定的妥協，兩邊都站著，這邊我也幫助你，但是那邊我也去破壞公平交易，事實上我猜測美國多半是要救的，如果它真的的從經濟領域說我不管它。上個世紀80年代，那個時候日本蒸蒸日上，美國的汽車業非常困難，那個時候可能就應該讓它垮了。

　　主持人：很多人說汽車行業是美國的一個雞肋，食之無用、棄之可惜，過去二十五年來一直表示不好，確實在創新、在新產品，包括在質量、營銷各方面都滯后于日本車、歐洲車。這個時候去救它的話，確實好像跟美國長期以來一直奉行的自由市場競爭的原則是相違背的。

　　趙曉：如果這個問題往下談，整輪的美國政府的救市都是受到質疑的。但這個恰恰也是美國的市場經濟的另外一面，羅斯福新政是美國推出的，比如現在的宏觀調控在美國也應用得最多，包括政府救市，也包括目前的汽車的可能出臺的研究法案，這個讓我們看到美國經濟的另外一面。

　　主持人：解決全球汽車業目前尷尬境地的唯一辦法，還是讓經濟盡快復蘇，讓消費信心重新樹立。

　　趙曉：對，這個眼下是不可能的，市場已經開始不工作了，市場過度的恐慌，又出了這樣一個百年不遇的問題，這個時候政府就必須擔當救火員的角色，因為這個也是政府的責任。

　　主持人：好的，稍后，我們會繼續請教經濟學家趙曉老師。

　　主持人：究竟應該怎么樣來看待市場短期的大幅波動，我們繼續與經濟學家趙曉老師的討論，趙老師今天的波動中國的A股很可能已經處在一個向上的通道當中了，但是短期之內還是有大幅的波動，還是會有一些經濟數據會出臺，可能還不是那么盡人意，剛才美國的勞動部長趙小蘭說很多經濟數據是滯后的數據，是吧？

　　趙曉：的確是這樣，我們看到往上走，其實還是有很多阻撓的因素，外部市場不好，然后一些壞的數據可能會出來，包括有一些人心理會產生恐慌，那么我個人看法在我們擴大內需的十大政策出臺之后，我們還需要出臺進一步的政策來穩固我們目前的信心提振的格局。

　　主持人：其實說到政策最近有不少好的消息，比如說保監會鼓勵保險資金入市，央行表示將運用創新工具來保證市場的流動性，3770項提高出口退稅率的商品范圍等等明確，這些消息我相信對股市有一定的提振作用，您覺得還缺少哪方面的消息？