主持人：高博士您好。

　　高潮生：您好。

　　主持人：高博士，我們是不是可以這么理解，中國經濟增長的三架馬車——出口、消費、投資，出口不以我們的意志為轉移，消費雖然我們采取了一系列措施，但是短期內成效不會特別顯著，所以現在投資對咱們來說可能是最關鍵的一步。

　　高潮生：對。在過去一段時間內可以看出來維系中國經濟長期增長的三個最重要因素，第一個是內需，第二個是出口，第三是投資。從目前來說出口受到很大壓力，內需不可能在短期內很快收到效果，盡管中央采取了很多政策。從現在來講，唯一大家比較關注的，能夠在短期內實現效果的就是投資。投資可以分為兩塊，一個是外國到中國的直接投資，一部分是中國自己的投資。在現在現金為王、全球性流通性緊縮的環境下，你指望外國投資能夠持續增長是很困難的。所以在這種情況下，我覺得中央政府只能靠自己的力量，通過自己的投資來改變這種局面。所以在今天的情況下，我們可以看到中國四萬億的投資是非常果斷的行動，對中國經濟穩定發展起了非常至關重要的作用。

　　主持人：好的，稍后我們會繼續請教經濟學家高潮生博士。

　　主持人：沈市長您好。

　　沈堅：你好。

　　主持人：沈市長，杭州的經濟外向度非常高，在目前的金融危機當中，杭州的制造業是不是也受到比較大的影響，您能不能說這種影響到了什么程度，哪些行業受到的影響最為突出？

　　沈堅：杭州是一個中小企業非常集中的這么一個地區，市場經濟比較發達，出口依存度高達55%。所以在世界金融危機的風暴影響下，反應也非常敏感，影響非常突出。有這么兩種數據可以說明，今年10月份杭州規模以上工業企業銷售產值當月增幅只有6.1%，這是這幾年增幅最低的一個月。我們5月份的時候，還有22%，10月份跌到6.1%。杭州市外貿出口增長連續幾個月都出現了負增長。杭州企業經營情況、效益也有了大幅度下降，虧損面達到25%左右。在這些企業當中，傳統中小企業，比如紡織、絲綢、服裝、皮革、飲料等等受到的沖擊尤為明顯，相對集中在杭州縣域經濟的塊狀經濟當中。

　　主持人：國務院近日出臺了進一步擴大內需、促進經濟增長的十項措施，針對這些新措施，杭州將會出臺哪些新的具體舉措來落實？

　　沈堅：杭州市已經出臺了幫助企業解貧脫困的14條政策和工商服務的21條政策，這些政策的立足點就是要促調助轉，促調就是幫助企業調整產業結構，助轉就是助推企業轉換發展方式。比如說杭州大力發展高新技術產業，我們從今年開始，每年籌資兩個億建立創業投資基金，來重點吸引投資高新技術產業。比如我們還加大了對企業技術改造的專項資助的力度，從重點項目投資額10%的資助上升到15%。我們還建立了專項人才資金，鼓勵我們的企業到美國、到硅谷吸引人才，招聘科技人員。我們認為現在這個時候去吸引人才是成本最低的、機會最好的時期。同時我們還積極做好為企業送溫暖的活動，幫助企業解貧脫困，增強企業發展信心。

　　主持人：沈市長，說起杭州我們很自然想起電子商務，電子商務可以幫助企業擴大銷路、壓縮成本等等，現在電子商務是否會幫助杭州應對金融危機，尤其在幫助出口型中小企業是不是有特殊的作用？

　　沈堅：電子商務是企業開拓市場打造品牌很好的平臺，在應對世界金融危機的過程當中，我們充分發揮電子商務的作用。市政府已經出臺了一系列政策，比如說我們積極鼓勵企業應用電子商務這個工具，在企業自行建設電子商務這個平臺過程中，我們給予投資額的20%的資助，我們還對企業第一次使用電子商務工具，年收取服務費的三分之一由市財政予以資助。還對應用電子商務出成績、比較先進的企業給予十萬元的獎勵。同時每年拿出兩百萬元用于電子商務的專業技術培訓，普及電子商務的信息知識。這幾年來，電子商務深入企業、走進企業取得明顯成效，比如有家萬世利企業就是利用電子商務這個平臺，在這個平臺上開設了絲綢領帶的設計和銷售業務，深受消費者的歡迎，也獲得了很好的效益。電子商務是一個永不落幕的展銷會。

　　主持人：謝謝沈市長，感謝杭州副市長沈堅先生。

　　主持人：接下來我們繼續請教演播室嘉賓經濟學家高潮生先生。高博士，這次中國打出了一套非常漂亮、出擊非常重的組合拳，財政政策和貨幣政策。今天下午我做了一個很小的統計，推算中國今年GDP總量可能會在28萬億左右，把4萬億放在28萬億這樣一個背景下衡量的話，占GDP的14%，您能不能介紹一下，這14%的比例究竟意味著什么？

　　高潮生：咱們不妨橫向、縱向共同比較一下。如果橫向比較，大家都知道上個月美國國會通過7千億美元的緊急救助計劃，7千億占14萬美元的0.5%，中國現在占到14%，這是14%和0.5%相比。縱向看，上次中國實行積極的財政政策是在1998年和2000年，當時發行緊急債券1千億和1千5百億，分別占GDP的1.3%和1.4%。當初只不過占1.3%和1.4%，而今天是14%，通過橫向和縱向的比較，可以看出來今天我們采取的財政政策究竟有多么積極。

　　主持人：在我們十大措施七項部署里，您從中讀出了高層決策制定者他們心目中什么樣的輕重緩急呢？

　　高潮生：現在最讓人們注意的，第一個是民生行業，有關到民生的。第二是基礎性設施。這兩個是首當其沖的。第一，要使民眾能夠受益于積極的貨幣政策，使他們從經濟發展中迅速得到好處。第二，從經濟長遠來看，這些基礎性設施是保證經濟可持續，未來不斷發展的重要基石。你看在美國，在上個世紀的時候，最開始考慮是交通指數和工業指數，為什么？因為交通指數和工業指數二者有著千絲萬縷聯系，如果想保持工業持續發展，交通這些基礎設施實際決定了工業是否能夠保持長期穩定的增長。

　　主持人：增值稅轉型在全國推行，它的意義，它對刺激增長的作用，除了減了1200多億的稅負之外，還有哪些？

　　高潮生：從財政政策來講實際就是兩個步驟，第一是減稅，第二是政府直接投資。政府直接投資我們看到了4萬億，這4萬億投入之后，是一個馬上可以見效的結果。從中長期來看，需要不斷減稅的過程。增值稅的轉型就是減輕了很多企業的稅負，從企業層面上來講在實現減稅的目的。減稅和政府投資這是財政政策兩個重要的手段，我們可以看出政府已經使出這兩個手段，再加上現在適度寬松的貨幣政策，我相信這些手段共同作用的綜合結果將會對中國經濟發展起到非常重要的作用。

　　主持人：稍后繼續請教經濟學家高潮生博士。

　　主持人：高博士，有這么幾個數據非常值得我們重復一下，一個是4萬億人民幣的投入，占中國GDP總量的14%。14%是什么概念呢？美國救市方案只占GDP的0.5%。縱觀中國歷史，98年積極的財政政策提供的數據是占GDP1.3%，2000年是1.4%，這個數據在世界范圍來看都是罕見的。這么大的力度，今天A股大漲不奇怪，這是不是意味著信心從此開始恢復？

　　高潮生：這樣一個明顯的救市，不是救市，是救經濟的政策，這么一個積極的貨幣政策，再加上適度寬松的貨幣政策，肯定對中國的股票市場產生重要影響。現在影響中國股市的，除了人們的擔心以外，是人們對經濟前景的一種比較悲觀的看法。如果經濟能夠得到有效的恢復和增長的話，那么公司盈利也可以得到恢復，那么對投資者來講最重要一條是什么？是他的信心。大家都知道比德林有一個非常有名的話，只要公司盈利得到好轉，股票市場自然會照顧它自己。什么意思呢？只要公司的盈利得到好轉，得到了改善，那么股票市場的價格一定會從中得到真實的反映。

　　主持人：而且股票市場表現一般是先于經濟的實際增長，只要經濟一旦出現好的信號，股票最先捕捉到這些信號。

　　高潮生：從目前來講有一個正面的因素，有一個不利的因素。不利因素是什么呢？從你實施政策開始，到能夠見效有一定的過渡時期，一般是9到12個月左右，投資者需要一定的時間來等待。有利的消息是什么呢？就是股票市場的反彈總是先于經濟。從這個角度來講，可能經濟反彈信號還不是那么明顯或者顯著的時候，那么在股票市場當中已經得到了迅速的反映。