許小年：這個還沒有具體的數據，但是我們看到一些現象，像次貸資產出現那么多問題，很多資金從次貸資產退出了，那上到哪里去了？上到美國國債。所以美國國債的價格實際上是在上漲的。

　　主持人：對中國老百姓來說不用擔心我們的金融機構，因為風險還比較小，我們不用擔心美元的貶值，不用擔心我們持有的美國國債。最值得我們討論的話題還是中國的制造業，面臨出口銳減的情況下，您給制造業出個什么招吧。

　　許小年：我認為是這樣的，想再補充一下，除了我們在次貸資產上的風險比較小以外，現在銀行和其他金融機構比較充分，資本在16%以上，所以即使這些投資出現損失，我們是有足夠的資金把這個窟窿堵上，這就是銀行改革的作用，今天我們終于看到了，極大地增強了中國金融體系抵御外部沖擊的能力。次貸的沖擊對中國經濟的影響還在后面，主要是在后面，不是直接的沖擊，是間接的沖擊。當三大經濟體的經濟一起陷入衰退的時候，這時候對中國的影響才真正看到了。因為過去幾年中間我們對海外市場的依賴程度越來越高，海外市場對我們GDP的貢獻，從幾年前的5%上升到2007年的9%，是全球最高的。

　　主持人：所以我們現在得趕緊經濟轉型。

　　許小年：把經濟增長的動力從過渡地依賴外匯需求，過渡地依賴投資盡快地轉到消費上去。

　　主持人：好的，謝謝許小年老師，也感謝許老師給我們更多比黃金還珍貴的信心。

　　主持人：許老師，我們剛才聊到了這場危機對中國經濟的影響，聊到了我們可能需要拉動內需，外部需求減弱的時候。拉動內需無外乎兩種選擇，短期來看一個是投資，一個是消費。這兩個選擇您更傾向于哪一種？

　　許小年：一定會建議是拉動消費，特別是居民消費。我們居民消費在GDP中所占的比重近年來逐年下降，去年將到了只有35%，而居民消費在其他國家都是在70%以上，我們的居民消費太弱了，所以這塊潛力非常大，不能再刺激投資了。因為投資過去已經是投得太多了，我們過去每年投資增長20%多，我們已經形成了很多過剩產能，而這些過剩產能過去是依靠海外市場來消化，現在海外市場的需求沒有了，這些過剩產能怎么辦，一部分變成銀行的壞賬。所以你再刺激投資，這條路子已經走不通了。

　　主持人：刺激消費需要出臺什么樣的政策？

　　許小年：如果刺激消費的話，您要問老百姓為什么不消費，老百姓為什么儲蓄這么高，為了刺激消費，可以繼續減稅，企業的稅賦太高，老百姓的稅賦也太高，要還稅于民，他有錢才能消費，才能拉動經濟。消費還有一個非常重要的工作，就是把我們的社會消費體系盡快地充實起來，完善起來。老百姓不消費的原因是什么，擔心未來，要解除他的后顧之憂，醫療的改革要趕快推進，養老保險、教育等等，這些都是老百姓儲蓄的主要用途。在這些方面的改革要盡快進行。

　　主持人：所以聽您這么一說，這場危機對中國來說既是挑戰，也是機遇，我們可以抓住這個機遇，把很多早已放到議事日程上的改革，可以加速地來進行。

　　許小年：是這樣的，因為人總是有惰性的，在一切順利的情況下，很不情愿地做出一些改變。我們過去這樣的增長模式依靠外部需求，依靠投資拉動增長模式，在新的國際經濟環境中碰到了非常大的困難，這時候迫使我們思考如何改變我們的增長模式，如何把外部需求和投資拉動盡快地轉移到國內消費拉動上，如何把過分地發展制造業轉向服務業，因為服務業可以制造更多的就業。所以外部需求的減弱，隨著投資增長速度的下降，中國經濟的增長速度不可避免地要放慢。

　　主持人：即使中國放慢的話，我們相對增長速度還是很快的，因為歐洲現在出現了負增長，美聯儲在放緩，他們往下走我們也往下走，我們的相對增長速度還是很快的。

　　許小年：我們即使放慢的話，仍然是世界上經濟增長比較快的國家，但是增長放慢對我們國家來說有一個非常現實的問題就是就業，我們每年有大量的新進入勞動力行業的，有大量的從農村轉向城市的就業，在經濟增長上放慢的時候，到哪里創造更多的就業機會，答案就是服務業，因為服務業是勞動密集型產業，而制造業主要是資本密集型產業，所以在經濟增長速度放慢的時候一定要想辦法結構上進行調整，能夠創造更多的就業機會，在經濟增長速度放慢的同時，維持社會的穩定。

　　主持人：好的，謝謝許老師，大力發展服務業是中歐國際工商學院的教授許小年先生給出的關于就業的答案，謝謝許老師。