周望軍：這種情況我們專業術語叫變相漲價，說以前一斤饅頭是五個，現在一斤饅頭變成四個了，雖然價格沒漲，但是分量減輕了。我們到餐館去吃飯，炒一個蒜苗炒肉，以前是20塊錢，現在還是20塊錢，但是以前肉很多，蒜苗少一點，現在是蒜苗占了一大部分，肉很少了，這種叫變相漲價，這種變相漲價我們的價格法規里也要明確規定，一經查實，也是適用于我剛才說的這個處罰條例。

　　李小萌：這個臨時辦法是為了像您剛才說的，防止出現通貨膨脹而出臺的，對于今年全年的價格走勢，作為發改委價格司有怎么樣一個預測？

　　周望軍：這個預測在中央經濟工作會議上已經明確了，今年居民消費價格漲幅要低于去年，當然去年最后的數還沒有出來，這是總的工作原則和目標。

　　李小萌：至少不能超過5%，平攤到每個月壓力不小。

　　周望軍：可以這么理解，當然了，價格工作是壓力是蠻大的，因為去年漲價了，今年1到7月份有一個滯后的影響，我們的專業術語叫翹尾，這個影響是比較大的。另外一個是國際市場上，糧食也好，石油也好，食用植物油也好，大豆也好，價格還在大幅度上漲，特別是石油價格，元旦一過就到了一百美金，我們做了一個統計，2006年、2007年，糧食價格，國際市場的小麥價格漲了190%，就是1.9倍，大豆價格漲了95%，玉米價格漲了1.1倍，漲了110%，因為現在我們國內市場與國際市場是打通的，國際市場漲價必然對國內的物價產生影響。

　　李小萌：如果國際市場這個價格不斷攀升，我們能不能完成5%以下的指標呢？

　　周望軍：這就談到我們國內的有利條件了，穩定今年物價應該說我們還是有信心的，有這么幾個有利條件，第一個就是中央經濟工作會議已經明確了，把防止經濟由偏快轉為過熱，把防止價格由結構性上漲演變為通貨膨脹，作為今年宏觀調控的首要任務，黨中央國務院領導同志高度重視，現在各地區、各部門都是按照黨中央國務院統一部署來開展工作。比如說在各省實行米袋子省長負責制、菜籃子市長負責制，這點是政治保證。第二條我們要有雄厚的物質基礎，大家知道我們國家糧食已經連續四年豐收，去年的糧食產量可能超過了一萬億斤，我們小麥的庫存可以夠一年吃的，就是超過一年的生產量。我們的財政收入增長得比較快， 2007年的財政收入增收了1.2萬億。外匯儲備截止去年12月底達到了1.53萬億美元。另外我們的生豬生產正在恢復，油料播種面積擴大了一千萬畝，這些物質條件是保證我們國家不出現米油膨脹的堅實基礎，有物資了，有保證了，市場供給平衡了，價格上漲的可能性很小，或者基本上能保持穩定。

　　李小萌：當您講有雄厚的物資、雄厚的實力的時候給我一個感覺就是說，控制好價格其實經濟也是要發展才行，但同時當經濟快速增長的時候，價格難免也會上漲，這有沒有矛盾？

　　周望軍：經濟增長往往伴隨著價格上漲，關鍵是要使經濟上漲的速度與價格上漲的速度控制在一個合理的浮動范圍內，經濟不是越快越好，物價當然也不是越低越好，世界經濟發展的歷史證明，經濟上漲往往伴隨著價格的上漲。

　　李小萌：我們再來說一些具體的問題，有人說與其這樣大力度地干預價格，不如做一些直接的補貼，給低收入的人群補給多少多少錢，是不是更直接有效？

　　周望軍：其實從去年8月份開始，國務院已經出臺了一系列政策，第一個，對低收入群體去年進行了兩次補貼，8月份將低保補助水平每人每月提高10塊錢，10月份又提高15塊，加在一起25塊，今年還要繼續提高。第二條，就是對離退休人員的基本養老金，國務院已經做出決定了，前三年每年每月每人提高80塊，今年要提高到100塊以上，100塊到110塊之間。以前每年是7月1號發放，今年提到1月1號發放，元旦就要發放。第三個，基本失業養老金的標準，失業金的標準也提高了。第四個，國家已經明確規定，最低工資標準也要提高。

　　李小萌：雖然我一方面收入有所提高，補貼也拿到手里，但是并不能影響我看到價格在“蹭蹭”往上漲的時候那種恐慌的心理。

　　周望軍：作為消費者來說，當然希望價格不漲或者價格下降是最好的，我看女同志去買衣服的時候都愿意挑便宜的，打折的，這也是人之常情，但是這里有一個道理要講清楚，我們這次漲價的都是食品、農副產品，你想想如果農副產品的價格長期不提高，那誰去種糧食，誰去養豬呢？農民不種糧食，不養豬了，咱們吃什么？所以這次的價格上漲，應該說從一定程度上說，合理上漲有利于增加農民的收入，調動農民的生產積極性，鞏固和發展農業的基礎地位，這一條是它的積極一面，但是我們有正常工資收入的人也覺得價格漲得太高了，是不是政府應該干預干預，這也是我們這次出的干預措施的前提或者是想法、設想、原因。

　　李小萌：最后我想請您說說在市場經濟發展的過程當中，政府究竟要扮演怎么樣的角色，這次是使用了權力還是承擔了責任？

　　周望軍：我們前面采取了很多經濟措施、法律措施，但是這個經濟措施也好，法律手段也好，它發揮作用有一個過程，在這個過程中，物價還在上漲或者還在有一個上漲的趨勢，那么我們就應該再采取行政手段，來臨時干預一下，是這么一個作用。應該說政府在市場經濟的過程中更多承擔責任，當然，也不能是過度地干預市場機制發揮作用。

　　李小萌：今天我們說的是價格的臨時干預措施，接下來還會有什么樣的動作？

　　周望軍：曾培炎副總理召開全國電視電話會議的時候，已經把這個政策對外說了，第一條，嚴格控制政府管理的價格，就是政府管理的石油、天然氣、電力、供水、供氣、供暖這些價格近期一律不做調整，學生學校的學費和住宿費不能調整，還要保持醫療服務價格的基本穩定，還要保持公園門票景點價格的基本穩定，對沒有納入臨時干預措施范圍內的商品也要加強價格的監管，怎么監管呢？通過價格信息，通過我們的監測，發現哪個品種價格出現暴漲，我們要對它進行成本調查。

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