嘉 賓：汪恕誠(人大代表、全國人大財經委副主任委員)

　　周建軍(人大代表、清華大學水利水電工程系教授)

　　朱繼民(人大代表、首鋼總公司黨委書記、董事長)

　　張少軍(人大代表、山東省臨沂市市長)

　　水安全問題更加尖銳

　　問：前一段北方遭遇大旱，許多城市發生水污染事件，使人們感到“水危機”日益逼近。我國目前面臨著怎樣的水資源形勢？

　　周建軍：由于全球變暖和國民經濟發展帶來的用水增加，我國近年水資源問題日趨嚴重。以黃河為代表的北方河流，幾十年來河川徑流大為減少，加上水污染等問題，北方地區水資源已嚴重短缺。長江流域近年情況也不樂觀，最近十多年，上游水量也在減少。國內外大量研究成果認為，未來氣候變暖將使我國洪水和干旱兩極化的趨勢加大，這將使水安全問題變得更加尖銳，嚴重影響經濟社會發展。

　　汪恕誠：我們國家水的工作主要有這么幾方面：一是防洪，最重要的任務是要防止極端氣候條件下水庫潰壩，這方面絕對不能出問題；二是抗旱，工作重點放在糧食主產區的抗旱能力建設上；三是治理污水。中國最主要的水問題是水污染，水環境總體狀況還沒有根本好轉，嚴重影響了經濟社會的可持續發展。這些問題都需要引起高度重視并逐步加以解決。我相信，只要我們建立一整套相應的制度和應對辦法，對水危機問題不用太過緊張。

　　農業要提高用水效率

　　問：水問題關乎農業可持續發展和國家糧食安全，但農業耗水量在全國用水耗量中占據70%以上，農業生產怎么樣才能更好地節水增效呢？

　　周建軍：我國當前用水最多的在農業，推動農業從傳統生產方式、管理模式和用水技術向現代化農業的跨越發展，大幅度提高農業用水效率，是解決水資源問題的根本出路。我們不妨在北方缺水地區建立較大范圍的現代節水農業示范區，參照以色列等國的做法，結合中國農村的實際情況，從農業生產方式和技術手段開始進行改革試點。我建議有關部門可以根據經濟條件選擇北京、膠東半島、寧夏等地作為試點，通過兩個“五年計劃”摸索經驗，爭取在2020年實現北方地區大范圍推廣。

　　張少軍：前段時間，臨沂市也出現了旱情，但受旱程度相對比較輕，這主要得益于眾多中小水庫發揮了水量調節的作用：在雨季確保防汛安全的情況下，盡量多儲存水，到枯水季適時放水。還有就是積極推廣噴灌、滴灌等農業節水灌溉技術，提高用水效率。這些措施的綜合使用，大大減輕了旱情的損失。

　　靠制度、技術和決心治污

　　問：現在江河湖海水污染與城市飲用水安全問題日益突出，如何才能有效治理水污染，保護水環境？

　　汪恕誠：水污染的治理有個過程。最關鍵的是要調整國家的經濟發展模式和產業結構；其次要建立一套排污權交易制度，用經濟手段控制污染物總量。比如根據每條河劃分功能區，確定每個功能區的排污總量是多少，然后定額管理。各個企業在獲得污染物排放指標后，若超標排放，則需要購進相應指標或排污權，而企業也可將節余出的排放指標進行市場轉讓，出售給其他企業，從而獲得市場收益。

　　朱繼民：作為一家大型鋼鐵企業，首鋼的節能環保任務很重。近些年來，我們不斷研究、提高技術水平，節能環保一直走在同行業前面。以曹妃甸首鋼新廠為例，我們采用當今循環經濟、綠色制造理念來設計，在水資源的利用上，有一半是利用海水淡化來滿足鋼鐵生產的用水需求，污水則是經過處理后，全部回收利用。

　　張少軍：對于城市而言，污水治理是個普遍難題。臨沂在涑河綜合治理中積累的經驗是，通過建立一套科學管理機制把污水管住，如把污水通過管道分開，采取嚴格的治污措施。為了治理水污染，近幾年，我們下決心關閉了4000多家小企業，并且建成22個污水處理廠。水環境的改善，對臨沂經濟社會發展起了很大的推動作用。

　　運用經濟手段促進節水

　　問：我國一直在提倡節約用水，為什么浪費水資源的痼疾久治不愈，如何才能從根本上建立一套節水機制，從而真正建成節水型社會？

　　汪恕誠：建立節水型社會，最根本的是要建立以水權、水市場理論為基礎的水資源管理體制，形成以經濟手段為主的節水機制。近幾年，我們用這兩個理論，摸索出一套總量控制和定額分配的制度。以黃河為例，每年水量580億立方米，首先把生態水量留出來，然后分配給沿岸9個省、自治區、市，這是總量控制。再具體到工業、紡織業、印染業、農業、社會用水，都有定額。比如一家四口人1個月必需的生活用水定額是12立方米，定額內的水價便宜，貧困階層也能買得起，如果超用了就多付款。這樣一來，水的使用效率和效益都得到了提高。

　　張少軍：為什么現在浪費水、污染水的現象大量存在？就是因為在很多人觀念中，水和空氣一樣，是一種廉價的、取之不盡的資源。水資源的管理和利用，最根本的在于完善制度，引入市場機制，適當調整水價，實行水的有償使用。國家這幾年也反復強調要調整水價，當然，也要區別對待，對農業用水、工業用水、居民用水，有不同的價格。但總體而言，理順水價是最根本的。(主持人：本報記者 鄭娜)