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　　11月6日晚，以一曲《臥虎藏龍》享譽(yù)世界的著名音樂(lè)家譚盾在北京電視臺(tái)《國(guó)際雙行線》欄目做節(jié)目時(shí)，因另一位嘉賓國(guó)內(nèi)著名指揮家卞祖善(譚盾事先不知道卞祖善會(huì)出現(xiàn))對(duì)他的先鋒音樂(lè)做了10分鐘的批評(píng)而在節(jié)目進(jìn)行了57分鐘后拂袖而去，留下主持人、觀眾與卞祖善完成最后節(jié)目的錄制。

　　由于譚盾的知名度和嘉賓在電視節(jié)目中途退場(chǎng)的罕見(jiàn)性，譚盾此舉一時(shí)間在國(guó)內(nèi)炒得沸沸揚(yáng)揚(yáng)，譚盾為何中途不告而別成為了眾人議論、猜測(cè)的焦點(diǎn)，為此本報(bào)記者特別撥通越洋電話，獨(dú)家采訪了遠(yuǎn)在美國(guó)的譚盾。

　　卞祖善“密集轟炸”譚盾

　　-11月6日晚

　　-北京電視臺(tái)《國(guó)際雙行線》節(jié)目演播廳

　　“1994年他在上海、在北京舉行個(gè)人作品音樂(lè)會(huì)那時(shí)，《樂(lè)隊(duì)劇場(chǎng)》里面用了一些全聲音、也用了弄水聲還有無(wú)聲音樂(lè)，就是休止符。對(duì)于這樣一些作品呢，這個(gè)當(dāng)時(shí)大多數(shù)的人都是肯定的、是贊揚(yáng)的，我認(rèn)為這種贊揚(yáng)有一點(diǎn)過(guò)分，……讓我想到是皇帝的新衣。”

　　“1996年的《鬼戲》是在音樂(lè)廳演的。這個(gè)節(jié)目大概有45分鐘，但是有20分鐘跟音樂(lè)沒(méi)有關(guān)系。這個(gè)20分鐘里邊是干什么呢？是弄水……我的看法是，多媒體啊，顧名思義它跟音樂(lè)沒(méi)關(guān)系。”

　　“在今年10月26日的《永恒的水》作品里，我沒(méi)聽(tīng)到暴風(fēng)雨的力量，也沒(méi)有聽(tīng)到搖籃曲的純真，我也沒(méi)有聽(tīng)到眼淚般的哀傷，我聽(tīng)到的是很自然的水的聲音，這種水的聲音應(yīng)該是很單調(diào)的……他不是演奏，他是玩、他是玩音樂(lè)，我認(rèn)為譚盾他是屬于玩音樂(lè)的這個(gè)類(lèi)型的人。”

　　在卞祖善滔滔不絕說(shuō)了十分鐘之后，譚盾終于開(kāi)口：“我并不知道今天卞老師會(huì)來(lái)，而且卞老師跟我的音樂(lè)是完全沒(méi)有任何共同語(yǔ)言的。不在一個(gè)水平上面是完全不可能去溝通的，所以呢，我尊重他的想法，我現(xiàn)在退席。”

　　失控，談話節(jié)目的新走向？

　　譚盾的中途退場(chǎng)已經(jīng)成為媒介事件，由于它的突發(fā)性和孤立性，使得這個(gè)在中國(guó)電視節(jié)目中第一次出現(xiàn)的“嘉賓退場(chǎng)事件”本身，不僅具有了話題的敏感性，還在節(jié)目操控的技術(shù)和學(xué)理方面，引起了國(guó)內(nèi)傳媒界的極大關(guān)注。

　　苗棣(北京廣播學(xué)院傳播系主任)：追求懸念和制造突發(fā)事件常常是西方媒體的得意之舉。國(guó)外有些關(guān)于隱私的對(duì)話節(jié)目，更是要設(shè)計(jì)出意料之外的神秘嘉賓中途退場(chǎng)，制造意外和懸念。

　　周星(北師大藝術(shù)系主任)：由于電視臺(tái)以往所擁有的特殊權(quán)力，使得它與嘉賓之間的關(guān)系不平等。電視臺(tái)設(shè)計(jì)好節(jié)目的走向，個(gè)體則處于被動(dòng)的下風(fēng)。而這次意外失控，其實(shí)是譚盾對(duì)電視臺(tái)“優(yōu)勢(shì)”地位的一次挑戰(zhàn)。

　　另外，也有專(zhuān)家提出了對(duì)對(duì)話節(jié)目“話語(yǔ)分配權(quán)利”的思考，認(rèn)為在這種觀念碰撞的節(jié)目中，應(yīng)該給在場(chǎng)的每一個(gè)人以充分的表述時(shí)間以及在時(shí)間段上的平衡。還有人談到了關(guān)于嘉賓對(duì)節(jié)目的知情權(quán)、獨(dú)立話語(yǔ)權(quán)、接受與拒絕權(quán)。

　　譚盾：節(jié)目對(duì)我不愛(ài)護(hù)，我不想發(fā)任何聲音

　　譚盾(急切地)：我知道你要問(wèn)什么，但我現(xiàn)在沒(méi)有時(shí)間。我是回來(lái)?yè)Q衣服的，我現(xiàn)在要趕去紐約大學(xué)作一個(gè)演講，有3000多年輕的學(xué)生在等著我。

　　記者：現(xiàn)在國(guó)內(nèi)充滿各種議論，唯獨(dú)聽(tīng)不到您的聲音……譚盾：我并不想發(fā)出任何聲音。從小我的家庭和學(xué)校就教育我，不要阻礙別人的批評(píng)，人家既然批評(píng)你，肯定有人家的理由。我不能再說(shuō)了……記者(迂回戰(zhàn)略)：您看到這期電視節(jié)目了嗎？其實(shí)現(xiàn)場(chǎng)有很多您的支持者，在您退場(chǎng)之后，很多年輕的學(xué)生都表示理解您的音樂(lè)……譚盾(有點(diǎn)愿談啦)：我就是為這些學(xué)生去的。我告訴你，我當(dāng)時(shí)是北京音樂(lè)節(jié)的客人，這個(gè)節(jié)目說(shuō)要請(qǐng)我去跟一些年輕的學(xué)生談?wù)勎业男穆窔v程，屬于教育性的，我就是為跟這些年輕的學(xué)生交流才答應(yīng)上節(jié)目的。為此我推掉6家電臺(tái)電視臺(tái)、18家報(bào)紙的采訪。

　　記者：那您為什么沒(méi)有聽(tīng)完這些學(xué)生的意見(jiàn)，而是聽(tīng)到卞祖善的批評(píng)就走人了呢？

　　譚盾：(急了)我跟你講，我不是中途退場(chǎng)，我本來(lái)就只答應(yīng)給他們一個(gè)小時(shí)的時(shí)間，后面的半小時(shí)我要接受《東方時(shí)空》的采訪。

　　記者：據(jù)統(tǒng)計(jì)，您在節(jié)目中只出現(xiàn)了57分鐘……譚盾：那只是作節(jié)目的時(shí)間，我在現(xiàn)場(chǎng)絕對(duì)超過(guò)一個(gè)小時(shí)，《東方時(shí)空》的工作人員就在后臺(tái)等我，為此他們只采訪了我20分鐘。

　　記者：卞祖善的出現(xiàn)是不是出乎您的意料……譚盾：應(yīng)該這樣說(shuō)，這個(gè)節(jié)目組從來(lái)沒(méi)有告訴過(guò)我會(huì)有人出來(lái)跟我對(duì)談，他給我設(shè)了一個(gè)圈套。你能想像嗎？在聚光燈底下，我本來(lái)談得很開(kāi)心，這時(shí)主持人告訴我，說(shuō)要給我一個(gè)驚訝，然后卞祖善就站出來(lái)了，我一開(kāi)始是很熱情的，說(shuō)卞老師好，可是對(duì)方就很激動(dòng)，連說(shuō)帶比劃地對(duì)我進(jìn)行批判……記者：您也可以發(fā)表自己的不同意見(jiàn)……譚盾：我說(shuō)過(guò)，我不會(huì)阻礙別人的批評(píng)。我只覺(jué)得，訪談節(jié)目的規(guī)則應(yīng)該是你一句我一句的交流，而不是搞這種大批判。主持人有三次要打斷他的話，可是他說(shuō)了十多分鐘才停下來(lái)。

　　記者：您知道在您退場(chǎng)后現(xiàn)場(chǎng)的討論嗎？

　　譚盾：我在離開(kāi)的時(shí)候，就強(qiáng)調(diào)，這個(gè)討論不要停，一定要繼續(xù)下去，我知道，即使我自己不反駁，也會(huì)有年輕的學(xué)生朋友站出來(lái)的。我喜歡跟年輕的朋友交流，他們讓我看到希望。

　　記者：卞老師有一句話說(shuō)人們是“考慮到種種原因”才贊美譚盾的音樂(lè)，您認(rèn)為國(guó)內(nèi)有多少聽(tīng)眾能接受得了您的音樂(lè)，比如像《永恒的水》這樣的，還僅僅是因?yàn)槟�得了奧斯卡獎(jiǎng)？

　　譚盾：我不想討論音樂(lè)觀念的問(wèn)題，我知道很多年輕的朋友是理解我的。

　　記者：您曾經(jīng)說(shuō)過(guò)“音樂(lè)就是夢(mèng)想無(wú)邊”，這可能跟國(guó)內(nèi)一些持“音樂(lè)就是一種聽(tīng)覺(jué)藝術(shù)”的音樂(lè)人不一樣……譚盾：這里也有個(gè)隔膜在。

　　記者：您在節(jié)目中說(shuō)過(guò)一句“我和卞祖善不在一個(gè)水平上，是完全不可能溝通的”，卞祖善的理解是“譚盾現(xiàn)在是國(guó)際最重要的作曲家之一，相比之下我太幼稚了”，請(qǐng)問(wèn)你是這個(gè)意思嗎？

　　譚盾：我這個(gè)“水平面”，不是高低左右的問(wèn)題，而是不同年代的文化隔膜和觀點(diǎn)沖突的問(wèn)題。對(duì)不起，我真的沒(méi)有時(shí)間了，請(qǐng)你幫我說(shuō)明：第一，我不是因?yàn)楸謇蠋煹呐�評(píng)退場(chǎng)的，我本來(lái)就只安排了1小時(shí)的時(shí)間；第二，我覺(jué)得很委屈，這個(gè)節(jié)目對(duì)我是不愛(ài)護(hù)的；第三，我感謝年輕的朋友們，如果有機(jī)會(huì)，我愿意跟他們交流，告訴他們我的心路歷程和在成功的路上應(yīng)該做些什么準(zhǔn)備。

　　《國(guó)際雙行線》節(jié)目組：卞祖善的激烈程度超出預(yù)料

　　《國(guó)際雙行線》欄目宋制片說(shuō)：“當(dāng)初節(jié)目組請(qǐng)譚盾過(guò)來(lái)，目的是為了讓觀眾能進(jìn)一步地了解譚盾的音樂(lè)，走近譚盾，而卞祖善只不過(guò)是一個(gè)嘉賓觀眾，可沒(méi)想到卞祖善對(duì)譚盾的音樂(lè)批評(píng)如此激烈。”對(duì)于譚盾為何中途離開(kāi)演播室現(xiàn)場(chǎng)，宋制片告訴記者：“譚盾很忙，那天約定譚盾錄制節(jié)目的時(shí)間是1個(gè)小時(shí)，而譚盾離開(kāi)時(shí)已經(jīng)是57分鐘了，只是譚盾離開(kāi)時(shí)沒(méi)解釋這一點(diǎn)。”

　　主持人姚長(zhǎng)盛則解釋說(shuō)：“為了使觀眾能夠更好地了解譚盾的音樂(lè)，不是把這做成一個(gè)吹捧名人的節(jié)目，因此通過(guò)音樂(lè)圈內(nèi)人的推薦，邀請(qǐng)了德高望重且有著堅(jiān)定音樂(lè)信念的卞祖善，但卞老師表現(xiàn)出的激烈程度超出了預(yù)料。”

　　一工作人員發(fā)表在《北京青年報(bào)》上的現(xiàn)場(chǎng)記錄：“(譚盾離開(kāi)后)主持人匆匆跟了出去，燈光黯淡下來(lái)，我們?cè)谡痼@中等待著。那個(gè)剛剛還在談笑風(fēng)生的音樂(lè)神人轉(zhuǎn)瞬間成了一個(gè)幼稚的孩子，因?yàn)橹挥泻⑼�間的爭(zhēng)執(zhí)才會(huì)以一句‘我不跟你玩了’宣告結(jié)束。”

　　新聞資料

　　譚盾

　　湖南長(zhǎng)沙人，1978年考入中央音樂(lè)學(xué)院作曲系，并取得作曲碩士學(xué)位。

　　1986年，獲美國(guó)哥倫比亞大學(xué)獎(jiǎng)學(xué)金，隨大衛(wèi)多夫斯基及周文中學(xué)習(xí)并獲得音樂(lè)藝術(shù)博士學(xué)位。曾多次獲得中國(guó)國(guó)家級(jí)創(chuàng)作獎(jiǎng)及國(guó)際級(jí)的作曲獎(jiǎng)。1997年7月1日，他與著名大提琴家馬友友、中華編鐘樂(lè)團(tuán)及亞洲青年交響樂(lè)團(tuán)在香港回歸慶典音樂(lè)會(huì)上合作首演大型交響樂(lè)《交響曲一九九七：天地人》，并作全球轉(zhuǎn)播。

　　2000年，他與彼得·沙勒合作的歌劇《牡丹亭》在維也納首演。該劇被評(píng)論界譽(yù)為“后現(xiàn)代主義最杰出的歌劇”。2001年，以電影《臥虎藏龍》音樂(lè)獲得奧斯卡金像獎(jiǎng)。

　　卞祖善：

　　江蘇鎮(zhèn)江人。國(guó)家一級(jí)指揮。現(xiàn)任中國(guó)音樂(lè)家協(xié)會(huì)理事、中國(guó)電影音樂(lè)學(xué)會(huì)特邀理事。四十年來(lái)，他指揮了《吉賽爾》、《羅米歐與朱麗葉》、《紅色娘子軍》等中外芭蕾舞劇，在我國(guó)首演了肖斯塔科維奇的《第七交響曲》等多部交響樂(lè)作品。(孫立梅 倪海鳴)

　　摘自：新聞晚報(bào)