記者：這些天關(guān)于你的新聞很多，一個(gè)是因?yàn)槟愕牟┛停�有就是最近的一部表現(xiàn)女人的電影《無(wú)窮動(dòng)》，你是主演之一，同時(shí)也是編劇之一。你怎么評(píng)價(jià)這部電影？
洪晃：所謂編劇，其實(shí)只是搭個(gè)框架，確定一下最終的主題和要反映的問(wèn)題，這是三個(gè)人討論的。在電影中，我們其實(shí)想說(shuō)的是，現(xiàn)在中國(guó)都市女性的一種處境，尤其是當(dāng)她名利雙收之后，會(huì)感覺(jué)到一種精神上的空虛。
我覺(jué)得，中國(guó)社會(huì)的輿論和文化是很排斥女人參加工作的。一個(gè)女人特別成功的話，她如果長(zhǎng)得不好看，大家就會(huì)說(shuō)，你看，她長(zhǎng)成那樣，她也只能努力工作了，她呵斥員工，她是個(gè)母夜叉……要是這個(gè)女人長(zhǎng)得很漂亮，大家就又會(huì)說(shuō)，她肯定是“睡”上來(lái)的。總之，女人始終就處在一種“不能贏”的狀態(tài)下。更糟糕的是，不光是工作不能贏，就算回到了家，女人同樣也是不能贏的。
中國(guó)女人實(shí)際上處于一種恍惚的階段，她們是不快樂(lè)的。我一直認(rèn)為，女人是我們這個(gè)社會(huì)中壓力最大的人群，既要出去工作、掙錢，又要在家里當(dāng)賢妻良母，做家務(wù)活，照顧孩子，伺候丈夫、公公、婆婆。女人是很累的，而且要忍辱負(fù)重，把什么都做好了，還不能抱怨，要乖乖的，這樣才能得到好評(píng)。這些，連圣女貞德都不可能做到，太不可能了。我想說(shuō)的其實(shí)是女人在這個(gè)社會(huì)中的這種處境。
記者：這部電影能算是你的本色演出嗎？
洪：這其實(shí)是我的一個(gè)無(wú)奈。電影的宣傳稿里，第一段就和饅頭有關(guān)。宣傳方之前沒(méi)給我看過(guò)，也沒(méi)人問(wèn)過(guò)我什么。
對(duì)我來(lái)說(shuō)，最大的諷刺就是，我的本意是想在電影里說(shuō)一些女人的事，但弄到最后，還是圍著一個(gè)男人去說(shuō)了。大家為什么買票去看這個(gè)電影？是因?yàn)橐匆粋�(gè)女人，她想報(bào)復(fù)一個(gè)男人。
其實(shí)，我只是想說(shuō)一下女人自身的困惑，因?yàn)橹袊?guó)女人的處境的確不算太妙。我自己沒(méi)孩子，正在考慮去孤兒院抱一個(gè)。人家問(wèn)我想抱個(gè)男孩還是女孩，幸虧我想要個(gè)閨女，人家一聽(tīng)就說(shuō)“太好了，那比較容易”，因?yàn)橐话愕娜耸遣粫?huì)把男孩送去孤兒院的。從這兒就能看出來(lái)，中國(guó)女人在社會(huì)中的地位是很低的，這是根深蒂固的。不要看我們坐在這里發(fā)號(hào)施令、寫(xiě)點(diǎn)兒博客、拍拍電影，其實(shí)我們女人的地位并不高。
記者：很多女性都有一種困惑，因?yàn)楣ぷ骱蜕顚?duì)她們的要求是不一樣的，二者很難轉(zhuǎn)化。在工作中，她們被要求盡力表現(xiàn)得“中性化”一些，而在生活里，男人們又希望她們更“像個(gè)女人”。
洪：我們的社會(huì)或許會(huì)慢慢因?yàn)榕远_(dá)到一種危機(jī)。從大的方面來(lái)看，女人的社會(huì)角色已經(jīng)變了，但社會(huì)輿論對(duì)她們的看法根本沒(méi)有改變，尤其是在男人眼里，更是沒(méi)有改變。中國(guó)男人對(duì)女人的期待還沉浸在上世紀(jì)二三十年代的小說(shuō)里呢，很不現(xiàn)實(shí)。他們覺(jué)得女人就應(yīng)該是賢妻良母，應(yīng)該給他們端茶倒水。當(dāng)然現(xiàn)在還會(huì)有一些“升級(jí)版”，比如開(kāi)個(gè)電腦，google點(diǎn)東西什么的。
到最后，我不知道我們會(huì)不會(huì)像美國(guó)上世紀(jì)60年代那樣，女性走上街頭，說(shuō)“itisnotus”(這不是我想要的)。西方男人經(jīng)過(guò)了這樣的洗禮，所以他們對(duì)女性的期待是現(xiàn)實(shí)的。當(dāng)然，這其中會(huì)有一定的中西方文化差異，但美國(guó)的那場(chǎng)女性革命不只觸及到女人，它絕對(duì)也觸及到男人了，使他們重新認(rèn)識(shí)了女人。
記者：你是女性主義者嗎？洪：當(dāng)然是。記者：你怎么看“女強(qiáng)人”這個(gè)詞？
洪：很歪曲女人，或者說(shuō)是把女人徹底中性化了。“女強(qiáng)人”這個(gè)詞就意味著，女人只要強(qiáng)就不是女人了，這是不公平的。對(duì)女人來(lái)說(shuō)，家庭和事業(yè)不應(yīng)該是對(duì)立的，但如果社會(huì)和輿論把二者弄成對(duì)立的，這就是對(duì)女人最大的不公平。
比如說(shuō)，一個(gè)男人工作很忙，整天在外應(yīng)酬，大家會(huì)覺(jué)得應(yīng)該諒解，因?yàn)樗菫榱损B(yǎng)家糊口，挺不容易的。但要是換了一個(gè)女人這樣，周圍的人肯定說(shuō)“她真夠瘋的，肯定不是什么好女人”。你覺(jué)得這公平嗎？
記者：關(guān)于性別教育現(xiàn)在有兩種說(shuō)法，一種是說(shuō)，男孩就應(yīng)該像男孩，女孩就應(yīng)該像女孩，這是應(yīng)該從小教給孩子的；還有一種說(shuō)法，特別是一些女權(quán)主義者認(rèn)為，性別教育本身就是可恥的，因?yàn)檫@是在按照男性的觀點(diǎn)來(lái)塑造女性。
洪：我們?cè)谡f(shuō)中國(guó)的女性革命，其實(shí)是在重復(fù)美國(guó)上世紀(jì)50年代的那個(gè)過(guò)程。我們的執(zhí)政黨認(rèn)為兩性應(yīng)該平等，所以在各方面通過(guò)行政的方法和政策的方式迫使了兩性平等。男女平等沒(méi)有錯(cuò)，但人的意識(shí)是不能被迫的，不能用行政命令來(lái)控制。現(xiàn)在的現(xiàn)實(shí)情況是，這個(gè)平等意識(shí)在國(guó)人的思想里還很薄弱，更多的時(shí)候我們只是在口頭上說(shuō)說(shuō)。在我看來(lái)，中國(guó)的男性不認(rèn)為男女應(yīng)該平等，中國(guó)的女性也不認(rèn)為自己應(yīng)該跟男人平等，她們甚至覺(jué)得小鳥(niǎo)依人是件很好的事情。
記者：把女孩教育得“像個(gè)女孩”，到底是件好事還是壞事？
洪：性別教育有沒(méi)有必要、對(duì)不對(duì)，應(yīng)該以內(nèi)容做決定，而不是形式，因?yàn)閮?nèi)容永遠(yuǎn)是大于形式的。我們以前跟清華大學(xué)的EMBA的太太班合作過(guò)，就是教太太們?cè)趺磁胝{(diào)、怎么做一些家里的事情。對(duì)這些太太們來(lái)說(shuō)，她們已經(jīng)是專職夫人了，而且樂(lè)于當(dāng)夫人，這樣的話，教給她們一些手段和方式，讓她們的生活更美好，這是沒(méi)錯(cuò)的。但如果我們從小就告訴女孩子，當(dāng)女孩就應(yīng)該說(shuō)話聲音小小的，應(yīng)該溫柔，而且不要把所有精力放在事業(yè)上，千萬(wàn)千萬(wàn)不要超過(guò)男人，那就錯(cuò)了。
女孩子里有那種天生性格就很溫柔的，也有像我這樣的，天生就是假小子，應(yīng)該順其自然。如果非要硬扳，就像我們很長(zhǎng)一段時(shí)間非要教左撇子使用右手一樣，是不對(duì)的。要說(shuō)到性別教育，我覺(jué)得應(yīng)該看這種教育是扭曲女孩性格的，還是幫助女孩認(rèn)識(shí)到自己成長(zhǎng)過(guò)程中將會(huì)發(fā)生什么變化的。
記者：我們還回到《無(wú)窮動(dòng)》上來(lái)。我看到一個(gè)很有意思的現(xiàn)象，西方媒體對(duì)這部電影的評(píng)價(jià)很高，認(rèn)為它是“深刻的”、“了不起的”，但中國(guó)人的評(píng)價(jià)卻認(rèn)為，它把女性拍得太丑了，甚至讓一些人覺(jué)得“受不了”。
洪：中國(guó)的大眾對(duì)“丑”有恐懼感。審美是在變化的，并不是永恒的。這個(gè)電影如果說(shuō)對(duì)丑不丑引發(fā)一個(gè)爭(zhēng)議的話，還是很有意義的。
其實(shí)，對(duì)美的要求是有商業(yè)操作在里面的。我看過(guò)一本書(shū)，其中一個(gè)很重要的觀點(diǎn)就是，美是新的宗教，這個(gè)宗教是專門管女人的。因?yàn)槟阕非竺溃阅愕囊恍┬袨榫褪怯邢拗频摹?/p>
我們對(duì)一個(gè)女人的形象要求遠(yuǎn)遠(yuǎn)比男性要苛刻得多，一些數(shù)據(jù)也能反映這一點(diǎn)。比如，美國(guó)40歲以上的電視節(jié)目主持人中，有93%是男性，女人做到一定歲數(shù)，姿色就不夠了，就自然干不下去了。剩下那7%的女主持人，幾乎都做過(guò)整容。
記者：在如此尷尬的處境之下，女性該怎么辦？
洪：我很高興跟你聊這個(gè)問(wèn)題，就是因?yàn)槲覀兣俗约合纫羞@個(gè)意識(shí)，這就好多了。要想在文化和輿論上顛覆這種對(duì)女人的壓迫感，只有女人自己才能做到，不可能指望國(guó)家。從這個(gè)意義上說(shuō)，我特別支持“超女”。
對(duì)于女性來(lái)說(shuō)，我們不可能不為這種處境煩惱，除非你這個(gè)人太不敏感。大多數(shù)女人肯定會(huì)面臨這個(gè)問(wèn)題，這幾乎是天生注定的。對(duì)于這個(gè)困境，任何一個(gè)女人都無(wú)法逃避，我們能做到的只有坦然面對(duì)。（摘自中國(guó)青年報(bào)；作者：方奕晗）
