中新網(wǎng)北京1月21日消息：新疆維吾爾族自治區(qū)黨委書記王樂泉日前接受了法國《歐洲時報(bào)》和另一家法國著名雜志社記者的采訪，他就新疆的經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展、打擊民族分裂等問題與記者進(jìn)行了坦率的交談。

　　記者問：西部開發(fā)，國外有所了解，對新疆人民的具體實(shí)惠是什么？對他們的生活能夠帶來什么樣的改變？

　　王樂泉答：首先對法國記者先生到新疆采訪表示歡迎。現(xiàn)在我將西部大開發(fā)和新疆的基本情況介紹一下。

　　我們國家確定西部大開發(fā)戰(zhàn)略的基本情況：西部大開發(fā)包括中、西部12個省、區(qū)。過去它們因?yàn)榉N種原因經(jīng)濟(jì)嚴(yán)重不發(fā)展的一片。20世紀(jì)的后二十年是我們國家改革開發(fā)發(fā)展最快的一個時期。八十年代改革開放初期，我們國家的國力非常有限，當(dāng)時制定的發(fā)展戰(zhàn)略是從東部沿海逐步地向中西部地區(qū)過渡，叫東、中、西發(fā)展戰(zhàn)略。上個世紀(jì)后二十年間，我們國家通過改革開放，我們的經(jīng)濟(jì)有了長足的發(fā)展，國力比20年前有了比較大的增強(qiáng)。在這種情況下，中央就明確提出來，從本世紀(jì)初開始，把經(jīng)濟(jì)工作建設(shè)的中心轉(zhuǎn)移到西部來，就是重點(diǎn)支持西部地區(qū)的發(fā)展。西部就劃分為12個省、區(qū)的范圍，占我們國家陸地國土面積的三分之二。

　　新疆是上述12個省區(qū)之一，地處我國西北邊陲，與8個國家相鄰。新疆本身有很好的水土光熱和豐富的地下礦產(chǎn)資源。在西部開發(fā)中，中央把新疆定為一個非常重要的位置，叫做“重中之重”的位置。中央的西部開發(fā)政策立足于這一地區(qū)過去與東部沿海地區(qū)差距太大這樣一個實(shí)際情況，因此，中央的西部開發(fā)政策首先是重點(diǎn)支持西部地區(qū)的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，如交通、能源、水利、通訊等方面。如果這些基本的內(nèi)容發(fā)展不起來，要想搞其它的發(fā)展就不現(xiàn)實(shí)。因此，中央優(yōu)先支持西部基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)。

　　去年，新疆在基礎(chǔ)建設(shè)方面投資620多億元人民幣，其中三分之二是國家投資。(記者插問：剩下的呢？)剩下的部分是由社會方方面面的資金。(插問：與去年相比，國家前一年對新疆的投資是多少？)2000年以前，也就是1990年至1999年的九年時間里，國家向新疆投資1800億元。若包括2000年，即1990年至2000年，國家十年間向新疆總共投資為2540億元，當(dāng)然包括社會資金在內(nèi)。

　　(記者插問：國家的政策是否具體體現(xiàn)在新疆人的生活水平方面？新疆人的生活水平是否有所改善？新疆人是否從國家的投資中真正得到實(shí)惠？)比如說，公路的建設(shè)、鐵路的建設(shè)、水利的建設(shè)都是老百姓直接可以受益的。新疆，特別是南疆地區(qū)地域是非常大的。西部的幾個地區(qū)過去在沒有鐵路以前，它們生產(chǎn)的產(chǎn)品要想運(yùn)出去，變?yōu)樯唐焚u出去是非常困難的。國家投資了70多億建設(shè)了南疆鐵路以后，南疆最西邊的老百姓生產(chǎn)的東西，也可以直接從他們當(dāng)?shù)匮b上火車運(yùn)到內(nèi)地去，可以銷售掉，是非常現(xiàn)實(shí)的。從水利建設(shè)來講，解決了城市用水和農(nóng)業(yè)用水。這些都是直接受益的。

　　按照國家第10個五年計(jì)劃的規(guī)劃，從2001年至2005年，國家在新疆的投資將達(dá)到4200億元。這里包括了對新疆三大河流的治理；公路的建設(shè)，以前的公路是很差的，現(xiàn)在新疆的已有公路里程已達(dá)到35000多公里，但多數(shù)的公路等級比較低。我們計(jì)劃在十五期間，新疆公路的干線要普遍的改造一遍。今年的公路投資已有60多億元，今后每年都將保持在60至70億的水平。(記者：昨天我們看到了很好的高速公路)

　　記者：既然大部分投資都由北京完成，新疆地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)的決策、運(yùn)作自主權(quán)肯定也是有限的？

　　答：這些工程的建設(shè)規(guī)劃、技術(shù)方案是我們提出的，然后向國家報(bào)，國家統(tǒng)一以后再安排項(xiàng)目。

　　記者：要保證經(jīng)濟(jì)良好發(fā)展，要有一個平穩(wěn)的社會局面。1997年，發(fā)生了沖突事件，有人因此而喪生。現(xiàn)在的局勢如何？為使省內(nèi)恢復(fù)平靜，官方政策的變化是什么？

　　答：為了給記者先生有一個全面的概念，首先我想向記者先生提供幾個數(shù)字。我剛才介紹了十五期間的投資，現(xiàn)在講國民生產(chǎn)總值，十五期間我們要達(dá)到2100億。去年，我們是1365億。這樣十五期間，我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度是年平均百分之九。我們新疆的人口為1845萬，也就是說，到2005年，新疆人均國內(nèi)生產(chǎn)總值可以超過10000元。(記者插問：2001年的人均收入是多少？)去年為7450多元人民幣。

　　剛才記者先生講，1997年在境外聽到了新疆騷亂事件，這件事是真的，現(xiàn)在我告訴您事件發(fā)生在什么地方。事件發(fā)生在伊犁市。1997年2月5日，在伊犁市有人鬧事，大概有幾百人吧，燒毀了21部汽車，燒毀了沿街倉庫，捅死7人。后來我們都依法嚴(yán)懲了。另外一些人被判處徒刑。在我們國家，對于嚴(yán)重違法者，對那些嚴(yán)重侵犯國家和人民群眾財(cái)產(chǎn)安全的犯罪分子，一定要受到嚴(yán)懲。

　　記者：作為地方領(lǐng)導(dǎo)，您如何看待這樣的事件，它們是不是反映了這些人們民不聊生，生活困難的真實(shí)想法？

　　答：這些人的情況是，他們在境外是有背景的。我想AB先生可能已經(jīng)聽到過在中亞這片地方，有一股勢力，就是國際極端伊斯蘭勢力。這幫勢力認(rèn)為，我們現(xiàn)在的政權(quán)都是世俗政權(quán)，我們現(xiàn)在的政府都是世俗政府，他們認(rèn)為這些都是異教徒干的。他們認(rèn)為，世界只能搞一種伊斯蘭政權(quán)，完全按照古蘭經(jīng)作憲法，建設(shè)他們的伊斯蘭政權(quán)，他們是這樣一種意識。在我們境內(nèi)，有人受到了這種思想的影響，要打擊現(xiàn)政權(quán)，要建設(shè)伊斯蘭政權(quán)，并與國際上的這股勢力勾結(jié)起來，在新疆建立伊斯蘭政權(quán)，伊斯蘭共和國，它是這么一種帶有特殊政治意義的一股極端宗教和暴力沖突勢力。

　　記者插問：這是一種說法。也會有另外一種不同的說法，即在一個國家，一個少數(shù)民族自己產(chǎn)生出這樣的情緒，就是說，他們自己的特殊情況，自己的文化和生活習(xí)俗沒有得到尊重，他們要表達(dá)出來，引起他們的這種反應(yīng)。

　　答：跟這個問題是沒有關(guān)系的。我們國家的民族政策、宗教政策應(yīng)該說是非常好的，這是沒有什么問題的。他們這些人是抱有特殊的政治圖謀，這些年來國際上這種暴力沖突的這種手段影響，現(xiàn)在采取各種形式的暴力沖突的這種形式。另外，我想說明一點(diǎn)，就是這類人在過去，在新中國建立之前也有，在舊中國時期，在西部地區(qū)也有人鬧新疆獨(dú)立的。當(dāng)時我們進(jìn)新疆，不就是消滅這股勢力的嗎。新中國建立以后，50、60年代時期也有。

　　記者：很抱歉，我提的問題可能太直接了。我的意圖是想讓我們的讀者準(zhǔn)確地了解發(fā)生的一切，所以我用了直截了當(dāng)?shù)姆绞较蛐陆�最高的領(lǐng)導(dǎo)者提問，請?jiān)�諒我過于確切的問題。

　　答：這樣很好，您盡可以這樣提問。我可以簡要地把一些問題解釋明白。

　　記者：最后一個涉及少數(shù)民族的問題。中國是一個社會主義國家，社會主義國家首先應(yīng)該是各民族的平等。對于少數(shù)民族來說，他們在中國各級領(lǐng)導(dǎo)層中是否應(yīng)該有代表，他們在中央和新疆各級領(lǐng)導(dǎo)中的代表性如何、各占的百分比如何？

　　答：按照我們國家的民族政策，實(shí)際上國家是力求做到各個民族都有參與國家治理和領(lǐng)導(dǎo)的機(jī)會。從新疆來看，1955年以前新疆本來與其它省一樣是一個省，叫新疆省。1955年按照國家民族自治政策，在我們國家建立了五個民族自治區(qū)，新疆是其中一個。新疆因?yàn)榫S吾爾族人口占的比重最大，所以就叫新疆維吾爾自治區(qū)，是1955年建立的。我們自治區(qū)法本身就規(guī)定了，各地的行政領(lǐng)導(dǎo)可由各民族擔(dān)任，自治區(qū)主席就是維吾爾人，這是法定的。這就是說，在新疆從上到下，各級行政首長基本上都是由主體民族來擔(dān)任的。

　　另外，在國家領(lǐng)導(dǎo)人當(dāng)中，維族擔(dān)任領(lǐng)導(dǎo)的比例還是很大的，如全國人大常委會副委員長、政協(xié)副主席、國務(wù)委員。比例還是很高的，大大超過了人口的比例。就新疆本身來說，少數(shù)民族干部和其它族的干部基本上是一半對一半。另外，專業(yè)技術(shù)性質(zhì)的干部還是以漢族干部為主，因?yàn)檫@是文化和專業(yè)知識構(gòu)成有關(guān)系，一下難以調(diào)整過來，但從整體來說，在區(qū)內(nèi)各個環(huán)節(jié)上少數(shù)民族干部占了一半的比例。

　　記者：將來是否有可能由維族人擔(dān)任新疆的書記？

　　答：是有可能的。我們國家一級政府有黨委、政府、人大、政協(xié)等幾大班子，因?yàn)榉�律�?guī)定了，行政的第一把手必須要由維族人擔(dān)任，如果書記也由維族少數(shù)民族擔(dān)任就重復(fù)了。另外，在新疆除維族外還有其它民族。現(xiàn)在已經(jīng)形成了目前這樣的格局了，行政第一把手是維族的，黨委書記由漢族擔(dān)任人大常委會主任也是維族的，政協(xié)的主席由其它的少數(shù)民族擔(dān)任，因?yàn)樵谛陆�不僅只有維族。

　　記者：最后一個問題，通過我們的雜志，您的話可以直接轉(zhuǎn)達(dá)給讀者，您最希望讓他們知道什么？

　　答：這個問題提得非常好。我們記取前幾年的一些教訓(xùn)。伊梨的事件當(dāng)時出來以后，當(dāng)時我們國家及時向外發(fā)布了消息。但在境外有很多訛傳，一些不懷好意的媒體，做了一些歪曲的報(bào)道。所以，我特別希望我們在歐洲的朋友們能夠了解事件的真實(shí)情況，了解真實(shí)情況的渠道很多，我們國家的各大新聞單位也向外發(fā)布消息，我們也經(jīng)常通過歐洲時報(bào)等向外發(fā)布消息。

　　我特別希望我們歐洲的朋友，能親自到我們新疆來，做一些考察和了解，你們可以到任何的地方考察。我想，新疆經(jīng)濟(jì)上今天還無法與歐洲相比，因?yàn)闅W洲是當(dāng)今世界上發(fā)達(dá)的地區(qū)，但是，新疆的目前的生活與新中國成立以前，確實(shí)發(fā)生了天翻地覆的變化，人民群眾吃飯穿衣基本上沒有什么問題了。廣大人民群眾對共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)，對我們的國家政權(quán)，應(yīng)該說是滿意的，但是這樣大的國家，也會有這樣或那樣的不足和缺點(diǎn)，個別干部的腐敗情況也是有的，但這不代表我們共產(chǎn)黨，不代表我們這個政權(quán)的廉潔，我們黨和政權(quán)中的絕大多數(shù)的公務(wù)人員，還是全心全意為人民服務(wù)的。

　　記者：西方的報(bào)刊有報(bào)道說，在中國新疆判死刑的人數(shù)最多，您如何看？

　　答：今年4月份舉行的全國嚴(yán)打工作會議上有一個統(tǒng)計(jì)，按人口比例，新疆和內(nèi)地其它地方判處死刑的人數(shù)差不多，沒有太大的差異。我也想借此機(jī)會說一句，現(xiàn)在你們可以到我們?nèi)珔^(qū)各地看一看，總體上新疆現(xiàn)在社會是穩(wěn)定的，人民是安居樂業(yè)的，特別是到了晚上，夜里1、2點(diǎn)鐘，到街里的夜市看得出來，夜市依然是熱熱鬧鬧，也就是說，人們是有安全感的。

　　記者：我來新疆后，沒有感到有什么不安全的地方。

　　答：建議你們到喀什、伊犁、和田都去一下，你們就會看到那里的人們都是安居樂業(yè)的。總體上是很安定的。

　　記者：我們的雜志屬大眾型，專門介紹各方面的人，既有知名的、也有不知名的；既有重要人物、也有小人物。我們還希望了解一點(diǎn)您的個人生活，如果您能談一談最好。

　　答：我先說一下的簡歷吧。我是1991年4月份從山東省調(diào)到新疆來工作的。當(dāng)時我在山東任副省長。我到新疆后，現(xiàn)在政府那邊干常務(wù)副主席，當(dāng)時的主席就是現(xiàn)在的全國人大副委員長。。。我從1994年到自治區(qū)黨委來主持工作。我要說明的是，我在新疆工作了將近11年，10年又3個月吧，我的同事里邊既有漢族的，也有維吾爾族的，也有哈薩克族的，也有回族的，各個民族都有。總體上各大班子相互之間，同事們之間關(guān)系都是非常融洽的。

　　我的家庭情況是這樣的，除我的夫人外，還有三個孩子，他們都工作了，而且都在新疆。我在山東工作時，我的前兩個孩子已經(jīng)在山東參加工作了，后來調(diào)過來的。如果說我有什么愛好的話，我從來不睡懶覺，每天早上起來要快步走一個小時，走4.5至5公里。另外，我在地下室還安裝了一個乒乓球臺，我喜歡打乒乓球，每個星期打2、3次，每次打1.5至2個小時，打得大汗淋淋。我是不太會安排時間的，星期天我基本上都在辦公室，因?yàn)閯e人都休息了嗎，特別安靜，我可以處理文件或看看書，其它別的愛好和嗜好都沒有。

　　記者：您何時會到巴黎來？

　　答：巴黎是我一直向往的地方，巴黎是歐洲的明珠，我們都是清楚的，但是今年我已沒有這個計(jì)劃了，今年我要去印度、巴基斯坦和哈薩克，應(yīng)這幾國政府的邀請，下半年我要出訪這些國家。

　　記者：當(dāng)您到巴黎時，一定要告訴我，我要設(shè)宴款待。我在此地看到很多的旅游者，我發(fā)現(xiàn)這里的旅游優(yōu)勢。這里充滿了誘人魅力，吸引很多法國人來，人們待人熱情，地域遼闊，有大沙漠，還有酒。如果把這些優(yōu)勢充分發(fā)揮出來，旅游業(yè)將是這個省的一個重要資源。非常感謝您坦率地回答了我的問題，我希望這類具有實(shí)際內(nèi)容的會面能有助于我們之間的相互理解。

　　答：我也希望通過您，將這里的真實(shí)情況告訴外界。